La entrada El chantaje del holocausto aumenta a medida que pasan los años levantó algo más que pasiones en los comentarios. Encuentro en ellos algunos exabruptos improcedentes, pero también algunas aportaciones muy valiosas, como esta de Oberst Hessler Jul 18th, 2009 at 11:20. Hay alguna cosa que me parece algo floja. Por ejemplo esta:
Es como el cine sionista, que contiene muchas veces claros elementos religiosos y místicos que le dan a las películas un toque trascendental elevando esas películas por encima de la superficialidad que tendrían si solamente fueran historias de aventuras. Por ejemplo: Star Wars con sus caballeros Jedi dominadores de la Fuerza; el mesianismo presente en The Matrix, Dune o Terminator; la personificación del demonio en Alien; etc.).
Sin embargo, leo algunas cosas de mucho peso. Por ejemplo:
En ese mismo libro [Tener y ser], Eric Fromm dice:
«Como Hennann Cohen, Ernst Bloch, y otros investigadores afirmaron durante las décadas pasadas, el socialismo fue la expresión secular del mesianismo profético. Quizá la mejor manera de demostrar esto es citar la caracterización de la Época Mesiánica que se hace en el Código de Maimónides:
«…(párrafo grueso)
En esa era no habrá ni hambre ni guerras, ni celos ni luchas. Los bienes terrenales serán abundantes, y el bienestar estará al alcance de todos. La única preocupación de todos será conocer al Señor. Como los israelitas serán muy sabios, conocerán cosas que hoy día están ocultas y lograrán comprender a su creador hasta la máxima capacidad del espíritu humano, pues escrito está: «La tierra será llena del conocimiento de Jehová, como cubren la mar las aguas». (lsaías 11:9).
«En esta descripción, la meta de la historia es permitir a los hombres dedicarse enteramente al estudio de la sabiduría y al conocimiento de Dios; no al poder ni al lujo. La Época Mesiánica es de paz universal, falta de envidia y abundancia material. Este panorama está muy próximo al concepto de la meta de la vida que Marx expresó al final del tercer volumen de El capital».
Fromm, Cohen y Bloch eran judíos, así que no creo que estén hablando por hablar, o que se trate de «gentes desconocedoras, es decir, ignorantes por falta de estudios sobre el tema», como dijo alguien que me acusó de fascista (¡qué menos!). Más de Oberst Hessler (Jul 18th, 2009 at 11:10 EDT):
«Yo no creo que se exagere cuando se afirma que el comunismo y la revolución soviética han sido la obra de una mayoría judía. Con excepción de Lenin, los principales jefes revolucionarios han sido judíos. Se señala que Cicerine, uno, un puro ruso, fue reemplazado por su subordinado Litvinov y que la influencia de rusos como Bujarin (quien, sin embargo, fue definido como judío por el «Jeweish Chronicle» del 9 de octubre de 1953, NdA) o Launatchiarsky no puede ser comparada al poder de Trotsky o Zinoviev, el dictador de la ciudadela roja (Petersburgo, NdA) o al poder de Krassine o de Radek, estos últimos ambos judíos. En las instituciones soviéticas, la preponderancia de judíos es siempre sorprendente. Los procesos extraordinarios contra los combatientes contra-revolucionarios han sido hechos solo por judíos y, en numerosos casos, por judías. Un caso similar se repite en Hungría durante el breve período del terror de Bela Kun. Lo mismo ocurrió en Alemania, especialmente en Baviera…»
(WINSTON CHURCHILL, Zionism towards communism, «Illistred Sunday Herald», Londres, 8 de noviembre de 1920).
Creo que, antes de exigir perdones y de pedir reparaciones históricas, algunos deberían palparse la ropa con mucho cuidado.
Un poquito de tolerancia judía con el cristianismo:
http://www.clarin.com/diario/2009/09/05/um/m-01992675.htm
Es bueno ver que hay alguien que sabe de lo que habla (me refiero en esto a Joana). Iskander, como siempre vuelve a mostrar su incultura pues todas las citas que muestra son falsas y sacadas de páginas web árabes o antisemitas (si me equivoco enseña la fuente de donde las has sacado, te reto a que demuestres su autenticidad). Aquí tienes un Talmud Babilónico auténtico, por si te interesa (que no te interesa, la verdad nunca te interesa).
http://www.sacred-texts.com/jud/t06/index.htm
Igual que sucede con los protocolos de los sabios de Sión, algunos solo saben mentir. Por supuesto que algunos textos judíos (desde luego no los que este tipo reseñó, totalmente falsos) al igual que muchos cristianos, pueden resultar retrógados vistos desde un punto de vista actual (seguramente muchos de los aqui presentes no conozcan las expresiones obsesivamente misóginas de San Agustín o el furibundo antisemitismo de Lutero), solamente hay que leer el Deuteronomio. Pero seamos francos, la fe puede ser algo que evolucione y que se pueda adaptar al tiempo en el que vivimos. Yo viví en Isrel y jamás me he sentido marcado y señalado por ser cristiano. Creo que allá hay, por lo general, bastante mas tolerancia que aquí digan lo que digan (con la excepción de Jersusalén, ciudad bastante opresiva y retrógada tanto en su perte oriental como occidental).
Jamás verás a un judío ortodoxo o una kipá por Madrid o Barcelona pese a que, supestamente, viven 40000 judíos en este país. Y hablo con conocimiento de causa; viví varios meses en Madrid en la calle Bravo Murillo, a solo unas dos o tres manzanas de la sinagoga de Madrid. Pude constatar que nadie, pero nadie llevaba nada que los pudiese identificar como judío, nada que ver con Nueva York o ,incluso, con Londres o París; aunque bien es cierto que en estas dos últimas ciudades hay barrios donde no la gente no se atreve a vestir libremente.
Te has pasado muy poquito por la Plaza de Iglesias en Madrid un sabadete. Pero bueno vamos contigo so melón de sión.
¿Son falsas o eres tú el que falsea? A ver si te compras el tratado de Berajot y te empapas o le preguntas a tu rabino.¡Ah no! que los rabinos no explican el Talmud porque sólo ellos pueden interpretarlo.
O te lees El Conciso Libro de las Mitzvot de Jafetz Jaim que es cortito y muy curioso.
Las fuentes no recuerdo de dónde las saqué porque las tengo en los archivos, pero yo te lo busco, claro que si están copiadas en algún blog con banderas no-conformes ya no serán válidos.
¿Qué pretendes que me lea ese libraco de marranos para buscar citas?. Por favor que ya lo ojee en su tiempo como el Corán.
Sobre mentiras creo que los defensores de judíos son los menos indicados para hablar, pero nada de nada indicados, es más, la mentira es su alimento. ¿Recordamos hechos de mentirijillas y personajillos que han criado leyendas?.
Has vivido en Israel, Dios te bendiga por pisar Tierra Santa. Yo he estado 4 veces.
Y te cuento la tolerancia de los judíos con los cristianos, a ver si también miente la prensa israelí:
http://www.mundocristiano.tv/index.php?Itemid=49&id=885&option=com_content&task=view
A ver si el video está hecho por actores nazis con barba:
http://www.youtube.com/watch?v=jYjonMPkBcI
O este
http://www.youtube.com/watch?v=dCv0qBRuVxs
O nos olvidamos de los cristianos de Beirut?
http://www.rnv.gov.ve/noticias/index.php?act=ST&f=3&t=36282
Antón, Antón pirulero pásate por la biblioteca de Chamberí y verás a los innombrables con su medio huevo paseando por la calle en dirección a su antro de adoctrinamiento.
«»»»»»»»»»»»»»»»Por supuesto que algunos textos judíos (desde luego no los que este tipo reseñó, totalmente falsos) al igual que muchos cristianos, pueden resultar retrógados vistos desde un punto de vista actual (seguramente muchos de los aqui presentes no conozcan las expresiones obsesivamente misóginas de San Agustín o el furibundo antisemitismo de Lutero)»»»»»»»»»»»
Pues sí. Yo he leído estos textos, también otros como el Maellus Maleficarum y dicen cosas que consideraríamos fuertes.
Inclusive algunas contradicen Las Escrituras.
Lo que tenemos es que clarificar las cosas: no es lo mismo un libro que haya escrito un cura o un monje (o un rabino) que La Palabra de Dios.
Lo primero está sujeto a críticas, hasta a críticas destructivas, y podemos decidir ignorarlo. ¿Necesito para mi salvación creer en las opiniones de Tomás de Aquino? Pues no.
La diferencia básica y fundamental que hay en todo esto (y no veo que nadie aclare el punto) es que los textos con «doctrinas que pueden alentar el terrorismo o el asesinato» no son dogma de Fe.
Y el corán ese, que los mahometanos sí consideran palabra de Dios, sí que dice auténticas salvajadas que no dice La Biblia en ningún momento.
Así que si encuentro un librito de un cura que diga que a los no católicos hay que degollarlos, puedo decir que está loco y que es un idiota.
Pero si el corán manda a degollar a los apóstatas….. entonces lo manda alá, entonces es imprescindible estar de acuerdo porque es dogma de fe.
Las diferencias son fundamentales, amigos.
«»»»Ha vuelto Calimero y sus descendientes a nuestras vidas.»»»»
Perdona Arjun, pero esto no lo entiendo, ¿a qué te refieres¿?Quién es Calimero?
Lo siento.
Joana
He borrado el comentario por error. En todo caso era una broma. Me refería a esto. Unos dibujos animados de hace unos años.
http://www.youtube.com/watch?v=G5hll4TX8hE&feature=quicklist
Por lo del medio huevo en la cabeza.
Ah, gracias Arjun. Sí, el pollito con el medio huevo en la cabeza, acabo de ver el vídeo. Gracias por ilustrar mi ignorancia.
¡Saludos!!
Joana
Ignorante no es el que no sabe algo, pues todos, hasta los más sabios, ignoramos algo. Es imposible saberlo todo. Ignorante es el que ignora aquello que SI debería saber.
Antón
Hablando del Talmud, que pareces considerar una gran cosa. En él se leen cosas como estas (y no son las peores).
«Únicamente a partir de los 3 años que la virginidad de un niña es tomada en consideración. Si es violada antes de esa edad, el culpable es absuelto, porque como dice el Talmud, «es como si se le hubiera metido un dedo en el ojo»; la virginidad se recompone. A partir de los 3 años, la virgen no casada que es violada (en el bien entendido de que no se puede comprometer antes de los nueve años y un día) tiene derecho a una indemnización. Si es violada por dos hombres o por diez, el primero únicamente paga la multa. Si uno de ellos la ha violado por la vía anormal, es el otro que paga la multa. Pero si diez hombres la han violado por la vía normal y uno por la vía anormal, todos deberán pagar.»
«Los judíos», de Roger Peyrefitte, Flammarion, 1965. Segunda parte, capítulo 5.
Los estudiosos del Talmud.
http://www.metacafe.com/watch/3201576/enfin_de_retour_au_pays/
¡Torre de control a vuelo R-748! ¡Torre de control a vuelo R-748!
¡Responda, aquí torre de control! ¿Me escuchan? ¡Torre de control, torre de control!… ¡Creo que los hemos perdido!
Parece estar uno leyendo los hadices del profeta. Si el comunismo es judaísmo secularizado, el islam es judaísmo criminal.
En todo caso pienso que el judaismo ortodoxo no es un problema, porque son pocos, es fácil de identificar y viene de frente. El problema es la subversion de los renegados como los de la Escuela de Frankfurt. Casi todos ellos malos judíos.
No, el judaísmo ortodoxo no es ningún problema. Ellos viven su propio mundo. El judaísmo no es de ningún modo proselitista y eso impide que llegue a ser un problema. Que no nos quieren, no. Pero eso ¿a mí qué me importa?
El problema son los «malos judíos» por así decirlo. Judíos renegados que han esparcido doctrinas que han acabado haciendo muchísimo daño.
Ya sé que es especulación pero…. ya me habría gustado que el estado de Israel lo hubiesen fundado hace 200 años, por lo menos. Así estos judíos que estaban en Frankfurt y en otros sitios de Europa, filosofando y teorizando y preparando el camino para todo lo que vino luego, hubieran estado todos juntitos en Israel. Creo que la historia de Europa hubiese sido otra.
Coño, tampoco eran problema los islamitas radicales hace 20 años y míralos ahora
Iskander, los islamistas radicales siempre han sido un problema. Los atentados terroristas no empezaron con el 11S. Es que nunca han parado. Claro que después de la segunda guerra, cuando los imbéciles europeos le abrieron las puertas al moro, trajeron la guerra a casa.
No recuerdas, Iskander, el ataque de Luxor? (creo que lo escribí bien)
Fué en el 85, creo recordar. Mataron a sangre fría a alrededor de 50 europeos que estaban de visita turística. Eran familias, no eran hombres paramilitares (claro, no se habrían atrevido). Remataron a los niños degollándolos.
¿Crees que hace 20 años no eran un problema? ¿Recuerdas lo que hacían los turcos con los armenios a principos del siglo XX?
Ahora, con los idiotas del pañuelito palestino y del kebab, sencillamente se lo hemos puesto mucho más fácil. Pero siempre han querido lo que quieren: acabar con nosotros para quitarnos nuestras casas y nuestros países.
acabar con nosotros para quitarnos nuestras casas y nuestros países.
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no son los únicos y a esos al menos se les puede declarar la guerra abierta
Sí Iskander, pero no se les puede declarar ninguna guerra a los moros ni abierta ni cerrada. El sistema los protege y tú lo sabes.
Estamos cansados de oír que «no todos los musulmanes son terroristas», que «el islam es paz», que hay que «multiculturalizarse», y cosas por el estilo.
Mientras se siguen levantando cientos de mezquitas, y cientos de miles de mahometanos están entrando en Europa todos los días, y cientos de miles más están ya naciendo aquí. Son muchos, son muchos millones Iskander, y el sistema los defiende a capa y espada. Ganan juicios contra los que protestan, imponen sus leyes y sus costumbres, violan a las europeas y no pasa nada, si te quejas tú eres el malo.
El 80% de los nuevos habitantes de Europa no son europeos.
Te diré más: comprendo y respeto tu posición respecto a los judíos. Pero más te vale ir mirando lo que hacen porque terminaremos como ellos: siendo cuatro gatos de raza blanca sin nación, yendo de aquí para allá con todo en contra.
Sólo nos protegeremos siendo racistas y cuidando los unos de los otros, como hacían los judíos en tiempos pasados (y hacen). Piensa que con ser un pueblo pequeño, lleva miles de años existiendo, mientras otros se han extinguido.
Nosotros o nos protegemos y nos ayudamos los unos a los otros como hacen los judíos, o terminaremos como los madianitas o los etruscos: extinguidos.
“Únicamente a partir de los 3 años que la virginidad de un niña es tomada en consideración. Si es violada antes de esa edad, el culpable es absuelto, porque como dice el Talmud, “es como si se le hubiera metido un dedo en el ojo”; la virginidad se recompone. A partir de los 3 años, la virgen no casada que es violada (en el bien entendido de que no se puede comprometer antes de los nueve años y un día) tiene derecho a una indemnización. Si es violada por dos hombres o por diez, el primero únicamente paga la multa. Si uno de ellos la ha violado por la vía anormal, es el otro que paga la multa. Pero si diez hombres la han violado por la vía normal y uno por la vía anormal, todos deberán pagar.”
La verdad, si me vuelve a citar a «los judíos» me da la risa, por si no lo sabes en el dice estupideces como que Franco, la casa real británica , hasta Fidel Castro y personajes aún mas inverosímiles que no recuerdo eran judíos, la verdad es que le daba origen judío a cualquiera.
Casi todas esas supuestas citas están sacados de libros cristianos medievales que versan sobre procesos públicos de quema del Talmud, como de panfletos del siglo XIX y XX. Probablemente Peyfettire usó para esa cita, como fuente de imformación, libros publicados en la época del gobierno de Vichy (del cual fué diplomático), panfletos antidreyfusistas, o hasta publicaciones de Drumont y personajes de igual calaña, Francia estaba a rebosar de esta clase de material. ¿Indica el señor Roger Peyrefitte de donde sacó las citas? (no las indica). Pues como no supiese hebreo y arameo, y te puedo asegurar que este no es el caso, lo que diga es totalmente irrelevante.
Otro caso divertido es el de estos tipos, toda una web entera llena de citas inventadas.
http://www.come-and-hear.com/
En realidad no deja de ser una reproducción de los trabajos de Elsabeth Dilling y de su marido (¿o era su segundo marido?), una mediocre ama de casa americana, que se atrevió a publicar trabajos sobre el judaísmo afirmando que los había sacado del «Talmud Soncino» (para quien no lo sepa, fue el primer Talmud que se imprimió, y está escrito únicamente en las lenguas originales). Pese a que se demostró años mas tarde que no sabía arameo, por lo cual difícilmente podría leerlo.
Hay un caso aún mas simpático. Hace muchos años un antisemita mejicano (y católico militante) llamado Carlos Cuesta Gallardo, publicó una serie de panfletos antisemitas. Como no tenía ninguna credibilidad académica se inventó un alter ego llamado Traian Romanescu, un supuesto exiliado rumano que sabía hablar no se cuamtos idiomas y tenía un montón de títulos y condecoraciones. Bajo ese seudónimo publicó varios libros sin que nadie cuestionase el alter ego que el mismo había inventado, hasta que años mas tarde fue descubierto. Aquí podréis ver la biografía de alguien que ni siquiera existe:
http://es.metapedia.org/wiki/Traian_Romanescu
Toda una muestra de lo escépctico que debemos de ser con lo que se publica en internet. Yo siempre cito al Corán utilizo una traducción avalada por alguna institución de prestigio
http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/
«Hablando del Talmud, que pareces considerar una gran cosa. En él se leen cosas como estas (y no son las peores).»
No digas lo de «no son las peores» como si lo hubieses leído, es ridículo. Aquí podrás leer uno de verdad.
http://www.sacred-texts.com/jud/talmud.htm
Lo copiaron hace unos años en sacred texts (la mayor colección virtual de textos sagrados en lengua inglesa), la edición que tienen es Rodkinson, primera edición completa realizada en lengua inglesa y lo utilizan judíos parta consultas virtuales.
Por cierto la Universidad del Sur de California la cita como fuente virtual fiable.
http://www.usc.edu/schools/college/crcc/engagement/resources/texts/
No pretendo defender (ni atacar) el Talmud, pues es un libro que me resulta bastante ilegible, y lo he intentado leer. Pero es obvio que aquí nadie sabe de lo que habla. Adiós.
Muy buen artículo sobre el tema de qubit:
http://qbitacora.wordpress.com/2009/09/07/judaismo-y-comunismo/
Y otro, muy desagradable, pero la realidad diaria, esa que dice Antón que son invenciones, de Crux et Gladius :
http://cruxetgladius.blogspot.com/2009/09/otra-vez-los-pobrecitos-judios.html