Las asociaciones indigenistas son una contradicción en sí mismas. Pretenden preservar su superestructura cultural (las plumas y el taparrabos, por así decirlo), pero para ello necesitan recurrir a los elementos culturales de otros, Internet, aviones para poder comunicarse entre ellos. Por ejemplo:
Desde el 2008, Marcos Terena, del estado Mato Grosso do Sul, quien se describe a si mismo como un guerrero de la tribu de los Terenas, ha estado usando su escritura, pensamiento y habilidades comunicacionales como armas para defender a su gente y la causa indígena en el siglo XXI. En su blog [pt], Terena comenta sobre eventos a nivel nacional y dirige nuestra atención a los que son relevantes para la causa indígena.
Los indígenas como tales solo existen vistos de de fuera, vistos desde sí mismos -que es el único punto de vista desde el que podían mirarse antes de que los descubrieran los occidentales- solo existían tribus desconexas, cuando no enfrentadas a muerte o sometidas.
Fotografía por Tatiana_Reis en el área de inclusión del Campus Party 2009.
Me parece muy bien que promocionen y guarden algunas de sus prácticas culturales, adornos, músicas, etc. Pero hay que acabar con otras, como se acabó en su día con los sacrificios humanos. Y desde luego, eso de reservarles tierras de las que quedan excluidos los forasteros es un contrafuero que no se puede permitir. En todo caso, disfrutemos del carnaval:
Aqui, unidos en círculos o en dos líneas, los participantes cantaron, bailaron y escucharon las explicaciones de Ailton: «Necesitamos estar en contacto con la naturaleza y escuchar lo que el agua nos tiene que decir», él habló de la relación que el ser humano tiene que establecer con el medio ambiente.
Póngame por escrito lo que escucha al agua, por favor ¿será acaso algo tan emocionante como esto?:
El texto siguiente es el yãmîy Maxakali, canto ritual del armadillo. El autor es Damazinho Maxakali, estudante del curso para la formación de profesores indígenas del estado de Minas Gerais.
EL ARMADILLO
El armadillo duerme en su agujero
El armadillo tiene crias en su agujero
El tatu sale de noche para caminar y comer
El tatú come papas, mandiocas y gusanos.
Suficiente. Termina
Mi nombre es Damazinho Maxakali.
No puede decir que me haya cautivado, pero si a alguien le hace ilusión…
Brasil: Cultura indígena, poesía y derechos en la blogosfera
Jejeje….
Me parece bien que como una curiosidad se pinten la cara y se pongan plumitas en la cabeza de vez en cuando.
Pero ningún privilegio. Si quieren ordenadores y tecnología, tendrán que vivir como nosotros. Si no, más les vale irse a una selva y aislarse del mundo….. para lo malo sí, pero también para lo bueno. Ni penicilinas ni ayudas alimenticias en las hambrunas. Si se mueren a los veinte años, pues nada, es el precio que tendrán que pagar para vivir como los salvajes.
Y como dices, AMDG. Tribus desconectadas unas de otras, a menos que se encontraran para matarse entre ellas.
El canto del armadillo, jajaja…. penoso.
«pero para ello necesitan recurrir a los elementos culturales de otros». No creo, amigo que en ello (valerse de las teconologías) haya nada contradictorio con sus origenes y tradiciones. ¿Es qué de verdad asi las promocionan?. ¿les gustará ponerse delante de un ordenador?
Primero: Imagínate a un indígena del corazón del Amazonas delante de un ordenador ¿de verdad te lo imaginas?. Por lo general quienes luchan por los derechos de los pueblos indígenas, además de sí mismos evidentemente, son personas y organizaciones exteriores a ellas. Organizaciones y personas, que al verse ajenas, no tienen ningún reparo en valerse de las herramientas que la sociedad les otorga para dar voz a los zin voz.
Segundo: Si un pueblo, de la calaña y rincón de la tierra que sea, se ve en necesidad de reivindicar su identidad es, casi con toda probabilidad, porque su dignidad y su propia existencia se ven amenazadas por terceros.
Igualmente, como menciona el Texto, me parece perfectamente compatible reclamar derechos como la identidad, saliendo de los cauces normales a tal efecto de una sociedad. Porque para defenderse de una sociedad, lo mejor es hablar su idioma y utilizar sus medios. (Si tu eres español y yo soy swazilandés, por mucho que te grite en mi lengua no me entenderás un carajo).
Quedo a la espera de tu contestación amigo, interesante blog, lo seguiré leyendo.
Harpo:
Te contradices en tu afán de conciliar lo irreconciliable.
Usar la cultura ajena es inevitablemente, corromper la propia.
Nada de lo que digas cambiará eso.
Y si la cultura de esos indígenas no tiene voz y elementos ajenos se la proporcionan, corrompen y deforman esa cultura.
Por llamarla cultura, que para mí no lo es, pero eso es sólo mi opinión.
Para defender un modo de vida arcaico y ajeno a todo sistema tecnológico ¿usan la tecnología¿ Pues no sé que modo de vida están defendiendo entonces. A no ser que sólo sea una manera de llamar la atención y obtener privilegios inmerecidos.
Con todo respeto, esta vez me enfermo tu ignorancia de la cosmovision indigena AMDG, vaya te aria una reseña del poema pero es imposible leerle la la biblia al moro…
En tu afan de defender Occidente estas atacando temas ajenos a tu conocimiento y minando aliados.
Veremos si sale el comentario. saludos.
Josué: No se trata de «minar» aliados. Sólo de dar una opinión y un punto de vista. Si no podemos dar nuestra opinión vamos mal. Si tengo que decir «indito bueno» hagan lo que hagan, vamos mal. Si tengo que aplaudir un indigenismo que dicho sea de paso practican algunos que de indios tienen más bien poco, pues no.
Mi opinión no se somete a ese tipo de presiones.
Y perdona que me meta, pero es lo que creo.
¿Me tiene que gustar el poema del armadillo?
PUes no, no me gusta. No porque lo haya escrito un indio sino porque es malísimo.
Josué, explícame cuál de las afirmaciones que hago es improcedente.
La poesía me parece más sosa que el agua del grifo, pero no tengo ningún problema en que a alguien el guste, como dije.
Desde luego la cosmovisión indígena no me interesa gran cosa (tan poco como a un indígena indigenista le interesarán la Guerra del Peloponeso, por poner un ejemplo), pero espero con interés la reseña del poema.
Joana: una cosa es dar su “opinión” y otra muy diferente utilizar el sarcasmo como “opinión”, y te lo digo yo que lo utilizo a diario. No se trata de decir “indio bueno o malo” o “gachupin bueno o malo” pero a diferencia de su muy clara raza, en América se baila otro Son, solo por eso comprendo tu falta de conocimiento al hablar de “indios que poco lo son”, aunque irónicamente los Españoles sean los Europeos menos europeos. Y mas aun se vuelve a aparecer el mito del “indigenismo” que aunque les pese es mas clara en nuestra sangre que la famosa “hispanidad” y eh ahí tu falta de visión.
Yo no me quejo de “si el poema es bueno o malo” sino de las pretensiones secundarias que surgen de este tema. Como ya dije no hare una reseña de la biblia a un moro, y es de comprender que una persona rodeada de cemento y acero no comprenda la humilde vida de un ser rodeado de la creación de dios. Ni hablar del significado filosófico del agua.
Para mi y muchos latinoamericanos es una burla poner un titulo por demás pretencioso: “indio usando computadoras” como si de entrada la península ibérica nos hubiera heredado esa tecnología y esto te lo digo para recordarte que una cosa es “occidentalización” y otra la súper estructura de la “hispanidad” que tubo que recurrir a elementos culturales de otros: papel, pólvora, medicina, algebra, DEMOCRACIA, para poder surgir, que Ironía verdad.
El “Indigenismo” es solo existente y temible para aquellos que se abanderan con el escudo de la hispanidad para rememorar épocas de gloria (caso contrario a Portugal) en un continente con una estructura social muy diferente, no confundas “indigenismo” con el socialismo fascista de algunos lideres políticos; y como ya dije antes, solo merma el sentimiento de millones de “mestizos” (otra leyenda negra) que tienen que vivir día a día el trauma de la madre patria? y el evidente legado indígena en nuestra sangre.
Pretendes que con esto muchos lectores de América nos sintamos orgullosos de la hispanidad, cuando se dedica a blasfemar contra nuestro otro legado ( el mas evidente)?
Saludos.
Bueno, ya lo sé que os tira mucho el “indigenismo”, y eso es precisamente lo que critico. La falsa conciencia indigenista, que es una bandera destructiva, especialmente para vosotros, a mi me la repanpinfla. El indigenismo ¿incluye los sacrificios humanos? ¿por qué no dejáis el español (y e inglés) y volvéis a hablar vuestras lenguas? Me parece que os quedáis con el folclore y las plumas. Puro ruido, y no os gusta nada que se os recuerde es asunto, como vemos en ti. Mira, el chaval ese con las plumas es tan ridículo como si yo me pusiera una boina en un campus party de esos. O los catalanes la barretina, para el caso. Cualquier español diría que se trata de un freak, sin embargo, aquí nos dicen que es la “identidad”. Pues sí, me rio de semejante pretensión.
¿Insistes en que soy incapaz de comprender al indio porque vivo en la ciudad? Para empezar, nací en un pueblo, y sé lo que es regar, y plnatar patatas, y cultuvar verduras… Desde luego me gusta una fuente, un estanquie, un río… Pero no escucho ningún discurso de ella, eso es todo. Explicanos el significado filosofico del agua ¿qué es eso de que no lo vamos a entender? ¿No ves cómo tus pretensiones indigenistas son un insulto a la inteligencia?
Sí, España os metió en la historia universal, otros tuvieron menor suerte. Y desde luego, la hispanidad está hecha con otras aportaciones (no es que tuviera que recurrir). Se te olvida algo más importante aún, el idioma lo trajeron los romanos, que dieron unidad a la península, como los españoles a America. Es parte de la historia que no rechazamos.
Así que la Hispanidad es una “superestructura” (vienes a decir que es una falsa conciencia), mientras que la occidentalización no lo sería (¿sería acaso la infraestructura?). Y las plumas y pinturas ¿qué son?.
No hombre, yo no pretendo revivir viejas glorias, sino ciscarme en nuevas ideologías. Insisto, sacrificios humanos y dejarse de plumas, si queríes que me tome en serio el indigenismo.
Creo que deberías explicar también eso de que somos los europeos que menos lo son, y la leyenda negra de los mestizos.
Saludos.
Vuelves a los misma necedad con el tema de tu afamado indigenismo que a los ojos de los Latinoamericanos es un tema igual de trillado que la afamada hispanidad.
“El indigenismo ¿incluye los sacrificios humanos? ¿por qué no dejáis el español (y e inglés) y volvéis a hablar vuestras lenguas? Me parece que os quedáis con el folclore y las plumas”
Y de nuevo la mofa???? Los sacrificios humanos fueron un tema que no encajaba con los ideales cristianos y occidentales punto y aparte de España o te recuerdo las matanzas que ordenaba Cortez? (aclaro la hispanidad es una forma de occidentalización no la única) el Indigenismo no se limita a plumas y folklor, eso solo demuestra tu gran ignorancia en el tema o acaso a los hindúes hay que quitarles el punto en la frente por ser puro folklor y a ustedes les cause gracia???? Deja de utilizar de escudo la vida occidental para defender la hispanidad que si a esas vamos se ve igualmente reducida. O acaso los japoneses tienen que quemar sus kimonos y hacer un freak de Europa para ser considerados occidentales?
El Indigenismo resurge como consecuencia de la acelerada ideología de la hispanidad que como tu mismo dices, trataba de unificar a Latinoamérica con una bandera social-fascista para los fines políticos de las elites CRIOLLAS, claro que a cierto país le cayo en perla que lo alabaran con la leyenda negra de la “civilización” y para desgracia de este fue una filosofía fracasada por las múltiples culturas existentes y el poco aporte de identidad que daría la hispanidad. Tu lo dijiste, el indigenismo es un arma destructiva para TU pueblo, no para nosotros los latinoamericana y ese es tu problema, por que? Por que les cala que sea más evidente nuestra sangre indígena, por más güeros que seamos, que la llamada hispanidad que más bien se resume a “occidentalización” y te lo digo por que el único legado visible de España para cualquier mexicano son las corridas de toros…. De ahí toda tu afamada hispanidad o se iguala o es superada por la cultura mestiza, indígena o negra.
Yo no insisto en que no comprendas al indígena, me causa mucha gracia que sabiendo la gracia de la creación de dios te burles de ella, por mas que tus burlas resultan curiosas dado que te dices seguidor de la espiritualidad y recaes en la pura mofa materialista…..
“¿qué es eso de que no lo vamos a entender? ¿No ves cómo tus pretensiones indigenistas son un insulto a la inteligencia?”
¿A caso es muy difícil comprender que Europa no es el centro del Mundo??? Y yo soy el fundamentalista?, dije FILOSOFIA DEL AGUA, no “filosofía indígena del agua”, por mas, muchas civilizaciones como la griega y china se basan en el agua para filosofar….. y yo soy un insulto a la inteligencia?
“Así que la Hispanidad es una “superestructura” (vienes a decir que es una falsa conciencia), mientras que la occidentalización no lo sería (¿sería acaso la infraestructura?). Y las plumas y pinturas ¿qué son?.”
Era SARCAMOS, por si no te diste cuenta use tus mismas palabras para recordarte que hay que mirarse al espejo antes de hablar. El indigenismo no se resume a indígenas de las selvas amazónicas, no seas ridículo a la hora de búrlate.
“No hombre, yo no pretendo revivir viejas glorias, sino ciscarme en nuevas ideologías. Insisto, sacrificios humanos y dejarse de plumas, si queríes que me tome en serio el indigenismo.”
¿Y recordanos a cada rato el legado hispano en América acaso no es rebuscar viejas glorias????? O a que se le podría llamar hispanidad en America? Dime tu…
¿Nuevas Ideológicas???? El indigenismo? Por favor hombre, si el indigenismo existía mucho antes de la invasión hispana.
No voy a dejar mi legado mas evidente por que un grupo de personas se ofenden y no me quieran tomar “enserio” (que irónicamente ese es el problema, tanta pretensión de algunos Españoles que los Latinoamericanos ni los tomamos en cuenta), al mas puro estilo de lo POLITICAMENTE CORRECTO.
Para cualquier Europeo los Españoles son los menos “blancos” por su enredada historia, y se puede apreciar a lo largo de la Historia Europea…. Vaya puedes preguntarle a cualquier persona del mundo.
En cuanto al “Mestizaje” como ya te dije, esa fue una leyenda negra para tratar de unificar a Latinoamérica con una sola bandera, como si a España le hubiera resultado, en México en el siglo pasado se llevo una campaña de “hispanizacion de la cultura” sin frutos a ecepcion de la lengua (que es un legado mas que una identidad), antes, la mayoría de la población hablaba una lengua indígena, para mas es ridículo que un país donde el numero de esclavos africanos superaba 3 a uno el numero de gachupines solo se le considere “mestizo” y haya que resaltar el legado “español”, ni hablar de los demás países, los únicos a los que se les podría considerar mestizos serian chile y Paraguay?.
O a caso no se ve la gran diferencia entre las relaciones de Portugal con Brasil y las de la madre patria? Con Hispanoamérica?….. Pero nosotros somos los “indios” fundamentalistas?
A ver, Josué:
Pecas de lo mismo que criticas. Pecas de desconocimiento. Los españoles son tan europeos como los francos o los germanos. Por si no lo sabías está demostrado, por ejemplo, que los celtas son descendientes de los pueblos hispanos del norte de lo que actualmente es hoy España. Pueblos que llegaron del centro de Europa durante una migración de cientos de años, hace varios miles de años.
Deberías de saber, que los pueblos hispanos no están mezclados como crees. Estudios genéticos muy completos lo demuestran. Mi marido por ejemplo, es español puro, y puede rastrear sus orígenes hasta los templarios de La Rioja.
Los españoles no tienen que envidiar nada a ningún pueblo en cuanto a pureza se refiere.
¿Desprecias o envidias a los españoles?
Piensa eso.
Sin embargo, a diferencia de los indios, los españoles no andan por ahí con pieles y levantando menhires para reivindicar un pasado que es pasado.
Por otra parte si tú estás orgulloso de ser indio, por mí fenomenal. Ahora, debes de saber que tu indigenismo está sujeto a críticas, como todo.
Y a burlas más o menos solapadas y mordaces. Pretender lo contrario, Josué, es pretender que reverenciemos una forma de vida por la fuerza. Y no. Tengo derecho de reírme de un indio con plumas y taparrabos sentado delante de un ordenador. A mí me parece ridículo.
Y si fuera un español disfrazado de antiguo ibero también me lo parecería.
Pero los españoles no hacen eso, ya evolucionaron hace mucho y dejaron la adolescencia intelectual.
Evoluciona, Josúe. No se le critica por ser indio, sino por lo que hace y por la manera trasnochada en que reivindica lo que reivindica.
Y acepta las críticas, ¿o piensas que el indigenismo es intocable y está por encima del bien y del mal?
Va siendo hora de que aceptes que eres lo que eres gracias a España, hasta el idioma se lo debes. Es así, eso no lo puedes cambiar.
Y por cierto, no soy española, Josué.
Ninguna mofa, los sacrificios humanos eran una práctica cultural mejicana de la mayor importancia, esencial en esa cultura. Hablemos de ella.
Cuando la iglesia habla de diálogo con los musulmanes yo digo lo mismo: empiecen con el Cristo ¿hijo de Dios o profeta del islam? Una vez resuelto eso lo demás son detalles.
Pues lo mismo sucede con el indigenismo y el rechazo de la hispanidad. Empiecen dejando de hablar español y vuelvan a los sacrificios humanos y yo no volveré a hablar de hispanoamerica.
Cortes sometío a los aztecas, con muy pocos españoles y ayuda abundante de oros indios sometidos a ellos. Matanzas las justas -aparte de algunos excesos- de una guerra de conquista, pero nunca politica de matanzas, como eran los sacrificios instucionalizados.
Los japoneses no tienen que quemar los quimonos, pero las chicas no van a trabajar con ellos. Insisto ese chico es un freak, como si yo me pongo un casco de romano para ir a una campus party.
Ah Josué, por cierto:
Y si para tí (que te tomas la libertad de hablar en nombre de todos los latinoamericanos) es una «burla» decir que el indio está usando una computadora, pues se siente.
ES VERDAD. Acéptalo. O no lo aceptes, no aceptes jamás las verdades. Como quieras, pero no voy a dejar de decir lo obvio para no ofender a un chiquillo.
Sin acritud.
Claro, AMDG.
Los indios reivindican todo en plan victimista. Y por eso nadie los toma en serio.
Si quieren realmente ser indígenas, que instauren su antigua religión. Que incluye los sacrificios humanos y el canibalismo ritual, que sus reyes vuelvan a hacer sacrificios de sangre horadándose la lengua, que vuelvan a enterrar vivos a los niños más bellos para ofrecérselos a los dioses, que los padres vuelvan a poner tablillas y vendas a los cráneos de los bebés para aplastárselos por una cuestión estética, que no usen ni la rueda ni los antibióticos, que dejen de hablar castellano y renuncien a todo tipo de tecnología. (estoy mezclando tradiciones de distintos pueblos indios, pero ellos sabrán cuál les corresponde)
Si no hacen eso no se pueden tomar en serio.
Los españoles, que eran cuatro gatos, conquistaron un continente. Eso es así, no se puede cambiar. Los indios eran millones pero fueron conquistados. Ganó como siempre, el más fuerte. ¿Fueron los indios a conquistar Europa? Pues no. ¿Pudieron ir? No. Seguramente les habría gustado, porque eso de ir conquistándose unos a otros les encantaba, pero no tenían ningún tipo de tecnología para eso.
Y ahora puede venir Josué o cualquiera a acusarnos de lo que quiera, pero eso no cambia la realidad.
Y reitero que es ridículo ir con plumas y taparrabos por una oficina llena de ordenadores.
Ya se que eres rusa joana, lo que tu retrada mentecita no entiende es la mofa hispanista que viene de “criticar lo justo” volviéndose políticamente correcto. Yo no le debo a España mas que la occidentalización de América, de ahí en fuera cualquier país europeo pudo haber hecho lo mismo, es rebuscarle a lo obvio, incluso la afamada lengua que de no ser por los criollos y no peninsulares este variante del castellano no fuera importante o te recuerdo las filipinas??
En cuanto a AMDG yo no me quejo de las críticas pero para hacer críticas hay que saber hacerlas y mucho más importante saber del tema….en cuanto a los sacrificios humanos solo te diré que una cosa es “Mexica” y otra “mexicano”, esencial en la cultura prehispánica, el maíz.
La guerra es política como lo hizo Cortez en la invasión hispana, los sacrificios como bien lo dice tienen sentido religioso no político, léase un poco de historia Americana antes de “criticar”. En cuanto a la usanza cualquier persona es libre de ponerse lo que quiera, que a usted le cause gracia es su problema pero no venga a querer burlarse e insultar las tradiciones de otros cuando tienen cola que les pise.
La hispanidad es algo nebuloso que defender puesto que ningún Americano se siente Español, como ya te dije antes, la occidentalización creo una identidad propia de los “mestizo” que es muy difícil de relacionarlo con España y se reduce a “influencia cultural”, pese a que te pese el Indigenismo tiene un lazo inquebrantable e insuperable en la identidad del Americano.
Joana solo muestra el gran vacio que hay en cuanto al tema de la identidad Indígena de América, no are mas reseña de lo que causa risa a cualquier latinoamericano, los “indios eran millones pero fueron conquistados por una civilización superior unos míseros 300 años” es como decir “los españoles eran millones y fueron conquistados por una civilización superior 700 años”.
Los Indígenas conservan su identidad tal cual, no necesitan dejar de hablar español en sus múltiples mestizajes, ni quitarse las plumas y taparrabos (lo cual vuelve a ser gracioso, tan ridículo comentario, puesto que los indígenas no solo son amazónicos), ni quitarse su religión(eché tan gran ignorancia en esto, así que hay que descristianizar a África por que no es su “religión”), esa es una burla para nosotros las múltiples mezclas, que tenemos que soportar la arrogancia de los hispanos que repiten a cada rato “nosotros los vinimos a civilizar antes eran unos indios”, comprendes?
canibalismo??????? De que continente estamos hablando??? Vaya sin comentarios aquí acabare.
Mi queja es la pretensión superior que se hace aquí como si los españoles dictaran las obediencias culturales que cada pueblo americano tiene que acatar….. lo bueno es…no todos los españoles son iguales
No das una ni con pinzas Josue.
Creo que el que debiera estudiar o al menos leer historia eres tú y tras esa base empezar a aclararte con las memeces que has puesto. Por supuesto esa «historia Americana» que dices ya sabrás que está escrita la mayoría por españoles así como toda la documentación de la época. Algún escrito de marranos hay por ahí pero sin validez histórica ni documentación, lo mismo que te pasa a tí.
Quizás hubieses preferido una colonización al estilo de Norteamérica o de Canadá. Yo también os hubiese dado muchos Mayflower a ver que andariais diciendo ahora.
No te quieras quitar la deuda cultural y cibvilizadora que teneis con España, ni quieras mirar a otro lado cuando seguimos manteniéndoos.
Pero bueno, eso de ir a colegios pagados por españoles parece ser que tampoco resulta.
Sobre lo de que ningún americano, dirás amerindio, se siente español, vamos hasta en el nombre. Y si no vete a las embajadas donde tan graciosamente están regalando la nacinalidad española y miralos como se parten las piernas por lograr ser llamados españoles.
En fin, majete, a seguir bien y a plantar maíz, mucho maíz.
Mira Josué, si no te gusto no voy a llorar. Mi «mentecita» hasta ahora me ha servido muy bien. Si tú prefieres pensar que tienes razón, tú mismo.
Ahora, las críticas las tendrás que aceptar, sí o sí. No te queda otra.
Y lo que le debes a España, se lo debes, por mucho que protestes. Eso es así y no tiene remedio. Si no lo aceptas, es tu problema.
Sigo diciendo que los indios con taparrabos (que tambien los aztecas, los olmecas, los mayas y los incas lo usaban) se ven ridículos delante de un ordenador.
Ah, pero si eso te ofende, pues no te sientes tú delante de uno, así no te enteras. El que no sabe no sufre.
Josué… ¿pero de verdad pretendes negar el canibalismo ritual de los mayas? Mira, si pretendes que alguien te tome en serio por favor, no insultes la inteligencia ajena.
Y sí, los españoles os civilizaron. Eso es así, los indios no conocían ni la rueda. Menos victimismo y más realismo. Y sí, la civilización europea era muy superior.
No sé por qué te ofende la verdad. Debe de ser porque no has crecido intelectualmente.
Le das argumentos, muchos argumentos a los que dicen que sois inferiores.
Otra vez Joana!!! La inteligencia no hace a la rusa!!! Te metes en un tema que ni los Españoles conocen y vienes a darme clases de MI historia???? Faltaba mas!!! Y pretendes que acepte criticas de ti?
Yo soy libre de decidir y defender mi legado Histórico ( y te aclaro soy zambo por aquello de llamarme “indio” muy choteado por los españoles y los newhispanis como tu) y precisamente voy a defenderlo de una reata de lerdos que para empezar cree que existió canibalismo con los Mayas por que lo saco de google buscando como insultar. Pero bueno como tu dijiste es tu retardo problema y de tu “mentecita”.
Con lo de los indios con”taparrabos” vaya ya estudiaste, te enteraste que no solo los Indígenas amazónicos son indios!!! Felicidades!! Pero para tu lerda mente no solo los indígenas americanos lo usaban, también los africanos, australianos y asiáticos, que tú pueblo no lo usara por riesgo a que se les congele los testículos no los hace mas “civilizados”. Te aconsejo que investigues un poquito mas para ver la calidad de “taparrabos” que usaban las civilizaciones mayas, mexicas e incas….mucho mas elaboradas y creativas que las pieles encima que usan haya por Siberia….investiga!!!!
Otro consejo investiga que es “azteca” y que es “mexica”, aunque te la perdono por ser un error común.
Para que te quede claro los españoles nos OCCIDENTALIZARON, no civilizaron pues ya existía civilización (búscate en el diccionario el significado de este) y como muchos científicos del mundo dicen (recuerda que Europa no es el centro de la tierra) di todas estas civilizaciones estaban adelantadas en muchas artes para las condiciones ambientales y el aislamiento que tuvieron, pero bueno no te daré una tesis de esto, primero tendrías que saber que es Indio y que es Indígena para poder partir de ahí.
Otra mas mi querida Joana, reléete un poquito la historia de mi pueblo, la rueda ya existía en múltiples formas, investígate que forma tiene el calendario azteca va?….que no se utiliza para transporte como lo trillado en Europa por falta de animales de carga(en el caso de los mayas y mexicas, pues los incas si utilizaban carretas) no significa que no conocieran la rueda para mas seria mas creativa su utilización en otras formas…. Que bueno que yo soy un insulto a la inteligencia!!!
Si te refieres a la superioridad europea en cuanto a lo belicoso (vaya que honor) si te acepto eso, en cuanto a lo demás te diré que discrepo mucho…. Astronomía, gastronomía, diversidad cultural, etc.……aun así las civilizaciones americanas desarrollaron este conocimiento propio, no lo copiaron de las múltiples culturas existentes como el caso del viejo continente.
Me divertí mucho corrigiendo tus múltiples errores en cuanto al tema del Indigenismo…. Como tú dices, me diste mucho material de donde humillarte, lo sorprendente es tu orgullo ciego que te hace creer victoriosa.
En cuanto a ISKANDER , bueno creo que las múltiples correcciones a joana hablaran por si solas.
Te responderé aunque solo insultas por insultar:
De entrada, personalmente preferiría haber sido conquistado (y no invadido) por los Portugueses( a pesar de sus múltiples errores , no tanto como los españoles), han sabido ganarse el respeto de Brasil; España, la madre patria? Como tú mismo confirmas solo trata de que la alabemos por “civilizarnos” si a eso se refieren con occidentalización, en cuanto a “culturalmente” te diré que la hispanidad nunca tuvo éxito y aunque existe no es superior al legado indígena inquebrantable e indiscutible del americano, no por eso es negada simplemente se le da el lugar que merece y ese es el trauma de algunos peninsulares.
Manteniéndonos??? Mmm si me muestras pruebas te creer, pues no conozco ninguna asociación de apoyo Español por aquí y mira que hay muchos Españoles que huyeron por la guerra civil….incluso ellos prefieren el tequila y la marimba pero bueno… Igual en cuanto a los colegios Españoles, solo tu los conocerás, acá existen escuelas anglo-mexicanas, franco-mexicanas y universidades JESUITAS con nombres como ANAHUC, Mayad!!! ahh y la Iberoamericana con un hermoso escudo basado en un jeroglico mexica, jejejeje!
Vamos hombre!!! Los consulados Españoles llenos de inmigrantes Mexicanos??? Jejejejeje! Teniendo a EUA y te lo digo yo que tengo parientes en Jerez de la Frontera, la inmigración de Mexicanos a España es del mismo nivel que hacia otros países, se mas realista y menos victimario como bien dijo Joana
Sin comentarios con lo del maíz…y a eso le llamas insulto?? Peor que un chiste ingles, teniendo en cuenta la situación económica y social que hay en estos momentos, eso y la enorme producción de Maíz que tiene España…tómalo como un “legado cultural y civilizador” de México para España. 😀
Mira Josué, si no te gusta que la rusa te de lecciones, estudia tu historia, chaval.
Crece de una vez y déjata de tantos patetismos y personalismos.
A ver indiecito: no vengas con historietas de «conocimientos propios» de las culturas indígenas. El hecho de que cuatro sacerdotes supieran escribir y conocieran el movimiento de los astros, no sirve para nada porque era un conocimiento reservado a unos poquísimos escogidos y enfocado solamente en la observancia de rituales religiosos.
¿Conocimientos? Ninguno útil, chaval. No vale nada saber sumar si luego no lo aplicas en la vida cotidiana. Y por mucho que te burles de mí, todo lo que eres se lo debes a España.
La única civilización que ha sabido aplicar los descubrimientos teóricos en la práctica, y con ellos mejorar la vida de las personas, es la occidental, no la tuya.
Y no vengas con rollos de aztecas y mexicas, que se sabe que había un montón de tribus con nombres distintos, pero no vamos a ponerlos todos. Si no puse los nombres de las tribus españolas no voy a poner los tuyos.
No me humillas porque alguien que escribe «haya» por «allá», no tiene nivel para eso.
Tu razonamiento de «y tú más» es muy primitivo. Te informo indito, que todos los pueblos usaron taparrabos. Pero el tuyo hasta el otro día. Además, no sé por qué te humilla eso si es lo que reivindicas.
Te informo, indio de donde seas, que mi madre tenía una biblioteca de más de 10 000 volúmenes, que he visto los templos de palenque y los campos de pelota y sé muy bien historia americana. Porque no soy como tú y siempre hablo de lo que sé. Ya puestos recordemos que al equipo que perdía en el juego de pelota se le ejecutaba. Bonita tradición, ¿verdad?
Te informo, indiecito, que la historia no la conocéis los indios por el hecho de serlo. Cualquier persona culta puede buscar en las bibliotecas. Hasta la historia vuestra aparece si buscas bien. Y claro, eso luego hace que no puedas venir tú a contar patrañas sobre los conocimientos de los sacerdotes.
Y los americanos no conocían la rueda. No cuela tu cuento chino. El hecho de que el calendario maya fuera redondo no significa que conocieran la rueda como medio de transporte. No hagas el ridículo, acepta la realidad. Si la rueda fuera tan mala malísima, ¿por qué enseguida que los españoles la llevaron a América se usó en todas partes prácticamente sin dificultad?
Que no, que no cuela. En la planicie mexicana se podía usar sin ningún tipo de dificultad. No hace falta animales de carga, con un eje, dos ruedas y una plataforma de madera cualquiera puede arrastrar un peso mucho mayor que el que se puede llevar a cuestas.
Que se hizo y se hace en muchas partes. No cuela indito, no cuela.
Además: Un indio con taparrabos y plumas delante de un ordenador, es ridículo. Ridículo. Ridículo.
Crece de una vez y acepta la realidad.