Pues ya es mala suerte, con lo que me gusta a mí, especialmente cantado con la letra de Pemán. Bueno, no me convence mucho lo de los yunques y las ruedas, esa exaltación del trabajo me suena como un exceso comunista ¿o es falangista?. Además, que resulta algo atrasada: hoy en día lo que suenan son los robots de las cadenas de montaje y la teclas del ordenador. Pero, lo de la “patria que supo seguir sobre el azul del mar el caminar del sol” me parece emocionante.
En todo caso, oído cocina:
El himno de España tiene su origen en una nuba popular andalusí que recopiló en el siglo XI el genial pensador, médico, músico y poeta Ibn Bayya, también conocido como Avempace. Tiene una hermosa letra de amor con versos como éste: «Contemplar tu belleza vivifica mi corazón». Lo curioso es que una frase musical de esta nuba coincide dos siglos después con otra de la Cantiga 42 de Alfonso X «El Sabio». Aunque la mayoría de las cantigas están dedicadas a la Virgen María, en ésta sólo aparecen la diosa Venus y un joven jugador de pelota enamorado. En consecuencia, el himno de España no proviene de una marcha militar extranjera del siglo XVIII, sino de un poema de amor andalusí que cantaban por igual musulmanes, judíos y cristianos desde el siglo XI, justo cuando a los españoles empezaron a llamarnos así.
El artículo hace referencia a otros asuntos similares, que si “España invertebrada” (¿dónde está la columna vertebral británica, o la francesa o la alemana?, ¿qué significa eso a fin de cuentas?), que si “muchos españoles no se sienten reflejados en la bandera” (cierto, los que no se sienten españoles). En otro blog dan también cumplida cuenta de este nuevo delirio andalusí Nuestro himno musulmán y España andalusí, incluye enlace a la nueva versión, que recomiendan a nuestros soldados en Afganistán. Una marcha muy marcial, claro que sí.
Y digo yo… si ahora resulta que nuestro himno es musulman, ¿para qué nos lo quieren cambiar por esa otra melodía que, más que a marchar, incitaría a los soldados a bailar la danza del vientre?
Te linko.
Yo realmente acabaré cantando algun lolailo, visto lo visto.
Prefiero «els segadors»
A mí también me encanta el himno cantado por que es un himno de fe y yo no sólo soy espñol por nacimiento si no por convicción y es también un acto de fe el serlo, en este país que amenaza con romperse y no sé porque no lo utilizan ,no ofende a nadie.
¿Es malo decir viva España?
Quién quiera oir el himno
http://www.youtube.com/watch?v=LNpfFq4Lip8
Yo os recomiendo que lo escuchéis yo cuando estoy depre me lo pongo y lo escucho.
«triunfa España, los yunques y las ruedas suenan al compás del himno de la fe»
(¿?)
No suena esu un pelín no se… retrógado?
«Viva España! alzad los brazos hijos del pueblo español, que vuelve a resurgir»
Velve a resurgir… En fin, sería bastante propio de este país tener erroes gramaticales hasta en el himno 🙁
“Viva España! alzad los brazos hijos del pueblo español, que vuelve a resurgir”
Vuelve a resurgir… En fin, sería bastante propio de este país tener errores gramaticales hasta en el himno 🙁
Este sí que es un himno bonito
http://www.youtube.com/watch?v=ZsLZzGW-UIw
muy bonito asta que todos los judios de la tierra no vuelvan a palestina
jesus no volvera
volvera?es decir el mismo jesus de nazarit volvera
y yo que pensaba que los judios le consideran un farsante mentiroso
y a su madre una fulana
«y a su madre una fulana»
No se de que hablas, probablemente menciones esas citas falsas del Talmud que circulan por ahí. El vídeo obviamente fué realizado por una cristiana, seguramente evangélica.
Los judíos jamás faltarían al respeto de una forma tan burda, esto es lo que en realidad piensan los judíos cuando explican por qué no aceptan a Jesús como Mesiás:
http://www.judaicasite.com/contenidos/cosmovision/religion.php3
Pero, ¿esa chorrada quién la dice? No he encontrado el enlace o la referencia a la fuente en la entrada…
Aquí se dicen muchas chorradas, a cual te refieres?
🙂
hombre entonces el jesus de nazarit que fue?
un falso profeta no? un farsante que decia ser lo que no es
para los musolmanes tambien la idea de la trinidad es falsa y el quran la condena
fue introducida bastante tiempo despues de jesus en parte porque alos rumanos que venian de una cultura pagana les era duro cambiar a sus dioses por uno solo
esa idea es bastante antigua hay trinidades tambien en el antiguo ejipto y en otras culturas antiguas
Sí, por eso mojamé, «el tolerante» pasó a cuchillo a todos los politeístas cuando tuvo la sartén por el mango.
incluso la idea de el semi dios es muy antigua solo basta recordar a hercules
que se refleja bastante en el cristo catolico
maimonides que su verdadero nombre es musa ben maimon el gran filosofo judio andaluci tambien rechazaba la idea de vida despues de muerte
y seguro que hubo mucha influencia islamica en sus ideas sbre dioas
el quran afirma que como dios no hay nada
y mahoma dijo pensad en sus criaturas y no pensais en su persona ya que no podeis imaginar su grandeza
te recuerdo señor anton que una de las ordenes de yavi a su pueblo fue la de matar al judio que dejaba el judaismo
Es muy posible que haya influencia de los sufistas en las ideas de Maimónides.
«te recuerdo señor anton que una de las ordenes de yavi a su pueblo fue la de matar al judio que dejaba el judaismo»
Te equivocas, estas confundiendo los Hadices de tu profeta con el corán, que mal…
Quise decir:
Te equivocas, estas confundiendo los Hadices de tu profeta con la Torah, que mal…
¡Moha un gran filosofo judio!
pues si hubo influencia tanto cristiana como islamica ¿sabes que estuvo en Marruecos y no lo dejaban escribir y querían matarlo?
pero el siguió siempre en sus trece jajajahttp://es.wikipedia.org/wiki/Maim%C3%B3nides
Sólo pudo residir cinco años en Fez debido A LA INTOLERANCIA ALMOHADE ese es el verdadero Al Andalus y no eso cuentos de las mil y una noche que nos contáis.
http://es.wikipedia.org/wiki/Maim%C3%B3nides
Aquí están las pruebs de como tratastéis a uno de los filosofos más grandes de Europa EN AL ANDALUS CONVIVIAN LAS TRES CULTURAS Y BLA BLA BLA BLA
Si Maimonides hubiera nacido ahora se hubiera podido refugiar en Israel. Allí lo mhubieran dejado tranquilo los integristas.
En españolutilizamos una frase de Maimonides cuando alguien es muy tozudo decimos que sigue en sus trece, esta frase aparece en el Quijote y es posible que se refiera a los trece preceptos que estableció para ser un buen judío.
Los himnos de los paises deben ser retrogrados porque como dijo Bono un país no se refunda cada dos por tres, ¿Japón te parece un país retrogrado? han recuperado el himno nacional que cantaban durante la segunda guerra mundial, los errores y los aciertos de los paises forman parte imborrable de su historia
los hadicis son un verdadero problema en el islam
y de echo discuter sobre ellos es un tema tabu para muchos imames
nunca fueron escritos en vida de mahoma
la primera vez que fueron escritos fue en la epoca de el kalifa pmaya omar ben abd al aziz
como despues de mahoma hubo luchas por el poder muchos inventaron hadicis para darse la razon
los omayas para justificar sus acciones
los abasiyes para reclamar el khalifato
los chietas para noseque
los sufies en sus fantasias decian un monton de churadas
los dos libros de hadis mas famosos que son sahih bukhari y sahih muslim
no son reconocedos por los chitas
incluso muslim y bkhari afirmanban que muy pocos de los hadicis que escribieron son sahih es edecir verdaderos
hablando de los sufistas tambien hubo entre ellos casos parecidos al de santa teresa de jesus
ya que muchos decian ver a dios como un joven hermoso ect ect ect
y muchos ulimas veian es esos relatos sufies algo sexual
Para mí Anton está bien ¿dónde hay un error gramátical? ¿por redundancia o algo así? creo que es pura poesía deberían cantarlo en los estadios no veo que haya nada politico quizá el alzad los brazos, pero cada uno lo puede alzar como quiera no dice nada del saludo romano.
Razer, según dicen fue del Papa Luna, Clemente XIII, que lo «despaparon», pero el siguió en sus trece.
http://www.luventicus.org/articulos/03A002/maimonides.html
Aquí tiene más sobre la persecución de Maimonides en AL Andalús el paraiso de las tres culturas,
«Los chiis para no sé que» Moha los chiis son los verdaderos musulmanes el resto sois usurpadores.
Eso que dices de lo hadices es heretico ya verás como te pillen, y además estas tachando de metirosos a los musulmanes, me parece una gra irresponsablida por tu parte.
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2679/13artdfe.htm
te dejo hay los trece principios
se puede decir que el sufismo es el cristianismo islamico
el sufismo se basa en el amor de el hombre hacia dios y muchos sufies hablaban de dios como amor
tampoco le da mucha importancia a lo que es la charia o los pilares de el islam
su camino es el amor busca la salvacion con el amor a dios
tal como jesus llevo a cabo una revolucion dentro de el judaismo
mahoma llevo a cabo una revolucion contra el paganismo y cambio alos dioses de la meca por el dios de abraham
como dice el sudanes taib salih los sufies se dieron cuenta que el islam con el tiempo se transformo en algo mecanico sin alma y los ulimas en una nueva clase de fariseos que pensaban mas cuantos latidazos hay que dar alas mujeres que en la justicia o la bondad
asi nacio el sufismo
Aju, tus post me saturan tanto Mojamé, que no encuentro ganas para responderlos.
Tal vez un día que esté muy aburrido pueda hacerlo
En definitiva: el islam es una secta de violentos y terroristas que siguen los pasos de un pederasta y asesino llamado mahoma que era analfabeto y por tanto incapaz de escribir el corán.
He aquí un pequeño cuestionario que sería bueno lo contestaran para sí mismos los musulmanes:
»
El cuestionario o examen a continuación no es de la autoría mía, se encuentra en la Enciclopedia del Cristianismo Práctico , recientemente publicada por «Christian Scholars Press», autor: Dr. Robert Morey, p. 634-35. Un servidor lo ha traducido al español. He aquí las proposiciones:
1. El Corán hace referencia a personajes, lugares, cosas y sucesos que no son explicados ni definidos en el Corán mismo. Verdad ____ Falso ____
2. Estas cosas no son explicadas porque se suponía que los que escuchaban el Corán ya las conocían. Verdad ____ Falso ____
3. Algunos pasajes en el Corán serían ininteligibles si no tuvieramos información de la historia preislámica. Verdad ____ Falso ____
4. Todos los eruditos islámicos usan la historia preislámica para explicar partes del Corán. Verdad ____ Falso ____
5. Por lo tanto es legítimo y propio usar historia preislámica para explicar el Corán. Verdad ____ Falso ____
6. Yusuf Ali hace esto en lo que respecta al camello hembra, el ejército de elefantes, los doce manatiales, el hombre ciego, y muchas otras historias del Corán. Verdad ____ Falso ____
7. Meca era un centro pagano de adoración preislámico. Verdad ____ Falso ____
8. La Caba en Meca era un templo pagano ocupado por 360 ídolos. Verdad ____ Falso ____
9. Los arqueólogos han encontrado otras tres Cabas que datan de la Arabia antigua. Verdad ____ Falso ____
10. Los paganos oraban postrándose hacia Meca varias veces al día. Verdad ____ Falso ____
11. También realizaban peregrinajes a Meca. Verdad ____ Falso ____
12. Cuando llegaban a Meca, corrían entre dos colinas. Verdad ____ Falso ____
13. Corrían alrededor de la Caba 7 veces. Verdad ____ Falso ____
14. Besaban y acariciaban un gran piedra negra situada en la pared de la Caba. Verdad ____ Falso ____
15. Sacrificaban un animal. Verdad ____ Falso ____
16. Arrojaban un número mágico de piedras a la columna del diablo. Verdad ____ Falso ____
17. Realizaban reuniones públicas los viernes, en lugar de hacerlo en sábado o domingo. Verdad ____ Falso ____
18. Ayunaban durante el día y daban banquetes en la noche por espacio de un mes. Verdad ____ Falso ____
19. El ayuno pagano comenzaba y terminaba con la luna en su fase creciente. Verdad ____ Falso ____
20. Daban limosnas para los pobres. Verdad ____ Falso ____
21. Practicaban lavados rituales antes de las oraciones. Verdad ____ Falso ____
22. Parte de sus lavados era pasar agua por sus fosas nasales. Verdad ____ Falso ____.
23. Cortaban las manos de los ladrones. Verdad ____ Falso ____
24. Prohibían casarse con hermanas. Verdad ____ Falso ____
25. Prohibían comer carne de cerdo. Verdad ____ Falso ____
26. Ismael no es mencionado en absoluto en las genealogías preislámicas como el padre de los árabes. Verdad ____ Falso ____
27. Abraham, el padre de Ismael, no era árabe. Verdad ____ Falso ____
28. Agar, la madre de Ismael, era egipcia y no árabe. Verdad ____ Falso ____
29. Si su padre y madre no fueron árabes, Ismael tampoco fue un árabe. Verdad ____ Falso ____
30. Ismael no puede ser el «padre de los árabes» porque estos ya existían antes de que Ismael naciera. Verdad ____ Falso ____
31. Según la evidencia histórica y literaria, Abraham e Ismael vivieron en Palestina. Verdad ____ Falso ____
32. Ellos nunca vivieron en Meca. Verdad ____ Falso ____
33. Según la misma evidencia, nunca construyeron la Caba. Verdad ____ Falso ____
34. Ellos nunca establecieron los rituales conectados con la Caba, tales como el peregrinaje. Verdad ____ Falso ____
35. Según la historia árabe, la Caba en Meca fue edificada por Kosia, el tatarabuelo pagano de Muhammad. Verdad ____ Falso ____
36. El título «Al-Ilah» era usado por los paganos árabes en referencia a uno de dioses adorados en la Caba. Verdad ____ Falso ____
37. La palabra «Al-Ilah» fue luego abreviada como «Allah.» Verdad ____ False ____
38. El dios de la luna era llamado «Al-Ilah» y más adelante «Allah» por algunos árabes paganos en el sur de Arabia. Verdad ____ Falso____
39. Al-lat, Al-uzza, y Manat, eran adoradas por los paganos árabes como las «hijas de Allah». Verdad ____ Falso ____
40. El padre de Mahoma vivió y murió como un pagano y la palabra «Allah» era parte de su nombre. Verdad ____ Falso ____
41. Yusuf Ali señala en su traducción del Corán, que la luna era adorada como un dios masculino por los paganos árabes. Verdad ____ Falso ____
42. Muchos de los ritos paganos asociados con la adoración a Allah y sus hijas, fueron incorporados en el Corán y son ahora parte del islam. Verdad ____ Falso ____
43. La religión del islam adoptó el nombre, los ritos, y el símbolo de la luna creciente del dios de la luna adorado por los paganos árabes. Verdad ____ False ____
44. Parte del material que se encuentra en el Corán puede ser trazado hasta las religiones paganas árabes previas al islam. Verdad ____ Falso ____
45. El Corán documenta que la gente en los tiempos de Mahoma decía que éste había tomado mitos e «historias de viejas» y las había incluído en el Corán. Verdad ____ Falso____
46.
El Corán advierte que no se debe hacer preguntas sobre el islam porque si las respuestas se dan a conocer, la gente perderá la fe en el islam. Verdad ____ Falso ____
Hasta aquí el cuestionario, mi amigo lector. Si usted contestó Verdad en todas las 46 proposiciones, significa que usted es un buen conocedor del islam o que por lo menos hizo las investigaciones apropiadas. Si usted contestó que una o más son falsas, significa que usted no conoce la verdad sobre islam.
Amigo lector, hemos probado más allá de toda duda que las creencias y ritos del islam son una continuación de los ritos y creencias de los paganos de Arabia anteriores a Mahoma. Tienen su origen en cosas terrenales, no celestiales. No fueron reveladas desde el cielo y traídas por el ángel Gabriel.
La pregunta sobre los orígenes del islam es la llave para saber si el islam es verdadero o falso. La conclusión es más que obvia para la persona honesta intelectualmente. La persona que está interesada en la Verdad no puede evitar llegar a la conclusión de que el islam es una falsa religión.
»
Saludos
la pregunta 46:
Corán 5:101. ¡Creyentes! No preguntéis por cosas que, si se os dieran a conocer, os dañarían. Si, con todo, preguntáis por ellas cuando se revela el Corán, se os darán a conocer y Alá os perdonará por ello. Alá es indulgente, benigno.
5:102. Gente que os precedió hizo esas mismas preguntas y, por ellas, se hizo infiel.
No te preocupes lo musulmanes que escriben aquí no se hacen preguntas ya lo tienen todo muy claro, están programados.
No Señor iman razer ….
Que va …
Me gustaria mucho (de verdad) ver como nos explica el Sr.Moha el post anterior ..( si si sr. moha ese ese ,, el ereje del sr,JAB).
Aunque dudo mucho ,no solo que lo intente …. , si no siquiera que fuera capaz.
Maldito Renacimiento….Porque nos enseño a pensar…
Con lo bien que estariamos poniendo el culo en pompa hacia el oeste…..(la ‘m’Peca esta hacia el este no?).
SON TODOS UNA MIERDA: ESPAÑOLES Y MUSULMANES. UNOS REPRESENTAN LA MIERDA DE LA SOCIEDAD CAPITALISTA MEZCLADA CON SU SOCIALISMO DEMOCRATICO, SON XENOFOBOS, HOMOSEXUALES Y VACIOS. LOS OTROS SON TERRORISTAS FASCISTAS Y FANATICOS MAS PREOCUPADOS DE MATAR QUE DE MEJORARAR EL MUNDO. POR SUERTE SU MIERDA «AMIGOS» AUN NO HA INVADIDO COMPLETAMENTE A LATINOAMERICA
¿araucano?, jah!: si no fuera por los europeos todavía andaríamos en pelotas por las pampas, gg
El movimiento Araucano haciendo amigos, bueno a los españoles nos pilla ya muy lejos latinoamérica, de vez en cuando como ahora en Colombia van algunos representantes por motivos culturales, por lo demás los paises latinoaméricanos tienen soberanía propia desde hace dos siglos. A mí personalmente me preocupa por los descendientes de europeos que viven ahí ,porque esta es la lección cuando los españoles han tenido el poder no han extermminado a las poblaciones indigenas de latinoamérica, a no ser que ellas nos atacasen primero, y se nos comiesen ,somos muy maniaticos odiamos el canibalismo ,cuando esas poblaciones ostenen el poder veremos lo que pasa. ¿Entre los indios está mal vista la homosexualidad? ¿Quié os habrá enseñado eso?
El movimientario araucano aprovechan cualquier despiste de los misioneros para cogerles el computador y soltar sus tonterias.
joder, sabeis mucho eh, la verdad es que en e cuestonario ese habido preguntas que he dejado nuls, pero la mayoria he contestado verdaderas, y creo que no hay niguna falsa.
Jajajaa… pero mira que es prima la gente. Webislam, el portal (bueno, uno de los dos) de los neoconversos al Islam. La misma página que sostiene que Cervantes era musulmán (el mismo de Lepanto, sí) y que el Islam descubrió América. O la que resucitó la teoría de un falangista de los cincuenta acerca de que nunca hubo invasión, sino que nos hicimos todos musulmanes porque nos dio la ventolera. Ésos mismos. Ésta es la historia:
«Existen unos estudios encabezados por los musicólogos Omar Metiou y Eduardo Paniagua que aseguran que el himno granadero es una composición del músico andalusí Avempace que más tarde sería revisada por músicos del sigo XVIII. Aunque el escritor Hugo Kehrer sostiene que fue Federico II el Grande de Prusia quien compuso dicha obra, si bien no hay pruebas que sustenten esta afirmación. Algunos historiadores subrayan las similitudes entre la Marcha y algunos aires militares de la época del emperador Carlos V.»
Unos ‘estudios’ de *Omar Metiou* (qué casualidad) y un tal Paniagua
islamófilo que lo suponen sin prueba documental alguna. Y para ello ¿qué hacen? Pues nada, arreglan una partitura que no merece tal nombre, de una música monocorde sin clave, ni compás, ni nada, de tal forma que se parezca al himno actual. Y como nadan a favor de la corriente de filoislamismo que se puede comprobar en todas partes, incluida una lumbrera de estos mismos comentarios que decía (ojo) que ‘sin la Escuela de Traductores de Toledo no seríamos nadie’ (sic), pues ya tienen medio trabajo hecho: nadie se va a parar a pensar en lo impresentable que es Webislam en cuestiones históricas.
Ni en que no es posible pasar de la música del XI al XVIII sin solución de continuidad ni siquiera como ‘inspiración’, porque técnicamente es como pasar directamente de construir canoas a botar petroleros. Que no haya ni una sola partitura intermedia entre la supuesta obra de Avempace y la primera conservada de la Marcha Granadera (1761) es ‘peccata minuta’ para los islamófilos varios que se lo están deseando tragar. Y eso que son nada más y nada menos que setecientos años sin una sola partitura intermedia, siquiera parecida, que sea puente entre ambas. Curiosamente lo más parecido que hay son unos toques militares de tiempos de Carlos I que por supuesto no tienen nada que ver con ningún Avempace. En fin.
Por último, me gustaría recomendar a todos los apasionados maurófilos que busquen la verdadera marcha granadera: la original, la militar del XVIII. En Internet podrán hallarla sin mucho esfuerzo. Y que la escuchen. Y que luego escuchen el invento (y recalco lo de invento) malicioso e interesado de los listos éstos: a ver si entonces les parecen tan parecidas. Quizás entonces se den cuenta de hasta qué punto han ‘arreglado’ y ‘adaptado’ la musiquilla pretendidamente de Avempace para que sea un calco morificado del Himno Nacional, que es sensiblemente diferente de la Granadera original.
Porque es que es muy curioso, y muchísima casualidad, que la obra de ¿Avempace? se parezca más, no a la Granadera original, sino a la adaptación de dicha Marcha que luego sería el Himno Nacional. He visto montajes mejor hechos, la verdad.
Hay comentarios que no solo meejoran, sino que superan el los que escribimos los blogueros.
Estimado Razer, ciertamente el mentado araucano puede ser tachado como un imbécil, porque insulta en vez de argumentar. Por otro lado, lo que dices:
Eso que dices sobre el exterminio de indígenas en Latinoamérica es cuanto menos una gran falacia, y una mentira gigantesca: sólo fueron exterminados los pueblos que no se sometieron voluntariamente al conquistador español, y aquellos que vivían en zonas inaccesibles. Para los indios sometidos se creó la «encomienda», que no era sino esclavitud disfrazada. te puedo decir que la historia de mi país está llena de episodios en donde los conquistadores atacaron primero y preguntaron después. Lo que dices de los descendientes de europeos, ¿a cuáles te refieres, a los de aquellos que vinieron a partir de los siglos XX y XIX, o de aquellos que llegaron a partir del XVI?, porque sabes, es rudo encontrar gente de sangre «pura» entre los habitantes de los países latinoamericanos. Tú sabes, algunos españoles decidieron crear sus propios harenes en tierras americanas.
En cuanto a canibalismo y homosexualidad, te diré que sí, que entre las tribus americanas se practicaba, ¿y?, ¿cuál es el problema?. Otro pueblos primitivos han practicado el primero, mientras que grandes civilizaciones, como la griega y la romana, practicaban abiertamente lo segundo. Si quieres, para que sepas, los Caribes (sí, la tribu que le da nombre al mar) secuestraban hombres, se los follaban y luego se los comían.
Por último, la conquista/colonia española no debería ser vista como «¡qué bueno que fueron los españoles!», o «¡qué horribles que fueron!», sino dentro de una amplio espectro de colores grises, en donde los conquistadores exterminaron pueblos completos y al mismo tiempo, algunos de éstos salvaron para la posteridad las tradiciones de los pueblos conquistados.
Muy bien AMDG, te sientes orgullosamente españolito cuando oyes tu querido himno (eso sí, salvo la parte «comunista» como tu dices, que Dios nos libre de trabajar…).
Me parece que te centras en marcar la maldad de oriente frente a la benevolencia de Occidente, intentando acrecentar mas la xenofobia y el racismo, y por otra parte el etnocentrismo.
Dejame decirte que en este repugnante mundo no hay buenos y malos, sino malos y peores.
Y crees que la solución no es como dice zETAp (que por cierto, se llama Jose Luís Rodríguez Zapatero) la alianza de civilizaciones y la paz entre todos? ¿Acaso prefieres desenterrar el hacha de guerra goda y segar las cabezas de los llamados infieles, y porque no, de los comunistas tambien?
Espero que me esté equivocando contigo, porque si no, puedo dar por seguro de que el mundo esta perdido…