Lejos estaba de imaginar que esta colaboración que envíe al Baron Bodisee iba a tener una respuesta tan viva de uno de esos “nuestros hermanos portugueses”, dicho esta vez con toda la ironía del mundo. Os traduzco los piropos más subidos de tono que me dejó en un comentario don Afonso Henriques, a quien agradecemos que no use en el nombre de guerra la sarta de apellidos usual en esas tierras:
1.- ¿¿¿Español??? ¿Y eso, qué es? Querrás decir “castellano”, ¿de acuerdo?
2.- España es un imperio de varias naciones. Solo Portugal logró escapar, aunque Galiza (Galicia) acabó siendo “española” a pesar de ser muy portuguesa. Su lengua oficial es el portugués escrito a la manera castellana. Triste. Y es de cobardes hacer lo que los castellanos han hecho en Cataluña.
3.- El PNV es el partido más preeuropeo y anti-inmigración de España.
4.- Yo creo en una Iberia grande, pero no en España. ¿Lo coges?
5.- Acusar al PNV de racista es imperialista.
6.- El PNV, durante la democracia, ha luchado contra la ETA y los izquierdistas; ha ganado todas las elecciones en las vascongadas, ¿racista? No quiere que se instalen otros españoles en las vascongadas, cuanto más inmigrantes o musulmanes.
No está mal para un comienzo: ninguneo (¿¿¿Español??? ¿Y eso, qué es?), petulancia (Yo creo en una Iberia grande, pero no en España. ¿Lo coges?), errores groseros (El PNV ha luchado contra la ETA; ha ganado todas las elecciones)… De escándalo. Pero hay más:
Apoyo decididamente la independencia de las Vascongadas (con Navarra si es posible). El establecimiento de un Estado Catalán (con Aragón, Baleares, Valencia) y la incorporación de Galicia, Olivenza y parte de Asturias a Portugal. Aunque no lucharé por ello. Solo por Galicia, si fuera demasiado evidente que los gallegos son demasiado maltratados y sus derechos son violados (¿te acuerdas del Prestige?), o por Olivenza, que en 2015 cumplirá 200 años de ocupación ilegal. Allí va a pasar algo. Te lo puedes tomar como una amenaza.
Nótese como le gustaría hacernos la pinza con Cataluña y las Vascongadas. Y lo remata con una amenaza… Pero tranquilos, don Afonso recoge velas inmediatamente (se nota que los portugueses fueron muy buenos navegantes, y el que tuvo, retuvo):
Pero creo que esa guerra es muy improbable. Me apuesto lo que sea que estaré luchando contigo por Perejil, Ceuta o Melilla primero.
¿No es genial? También escribió una réplica en la que definió a España como imperio del mal, así que la diversión está asegurada. Pero no adelantemos acontecimientos. Estos son mis comentarios:
1.- No hace falta responder; tengo pasaporte del Reino de España, a donde se dirigen, desgraciadamente, millones de inmigrantes, en vez de a Portugal. Alguien debería decirles que España no existe.
2.- Galicia existía antes que Portugal, así que difícilmente puede ser portuguesa. Estoy esperando que me digas que le hemos hecho “los castellanos” a Cataluña.
3.- Pues alguno de sus dirigentes ha declarado que prefiere un negro que hable vascuence a un blanco que no.
4.- No, no lo cojo, pero soñar no cuesta dinero. En todo caso, Portugal para España sería un peso muerto. No, gracias.
5.- No entiendo la lógica. ¿No sabes lo del Rh positivo y la sangre de mono?: “no es pequeño privilegio para los vascos esta sangre limpia y pura del Rh negativo sin mezcla de Rh positivo del mono, porque podemos creer que ello nos cataloga como los primeros habitantes de Europa.”
6.- ¿Dónde se documentará usted, senhor Henriques? ¿No tiene noticias de la bella metáfora del árbol y las nueces?
En el párrafo citado no me meto, porque le deja retratado, don Afonso, me imagino a usted en pantuflas, con mapas viejos desplegados sobre la mesa camilla y soldaditos de plomo mostrando las posiciones. Avanza Richelieu sobre Cataluña, el de Olivares flaquea, los portugueses nos alzamos, tomamos carrerilla y ocupamos Galiza, o Bierzo y la mitad de Asturies. Tragito de aguardente velha para celebrarlo.
Podéis comentar vosotros mismos, punto por punto más el párrafo final. A ver si le hacemos una buena documentación a don Afonso.
Una argentina de rasgos indoafricanos, aunque clarita de piel le decía a una española que su rh negativo lo era procedente del negro, a la española
Nos traen racismo y lo traen contra nosotros,menos le gusto que se le aclarase que el rh negativo- lo tienen el resto de los europeos, aunque tambien lo tienen significativamente los norteafricanos, de hecho los españoles tienen un nivel mas bajo que en ambos lugares y los vascos lo presentan en mayor frecuencia; aunque despues de las emigraciones en los años 50 y 60 a vascongadas, no estoy tan seguro de que siga siendo asi, vamos que el pais vasco es de los que mayor población foranea tienen desde hace mas de medio siglo y los datos del rh con fines nacionalistas son antiguos, por lo que poco valdran ahora
Todo esto que digo debería de servir para objetivizar las mentes preocupadas por falacias faciles; lo curioso es que vengan extrangeros con esta repugnante verborrea.
La mujer a la q ue la argentino dijo esta, se le acabo la sonrisa cuando mi mujer le dijo que sus rasgos eran excesivamente prominentes y que pomulos y labios eran indo y negroides respectivamente; aqui acabó la discusión
a mi ese mapa me la pela..por q lo digan en ingles ya tiene q ser real..yo soy español lo sabré mejor q un nordish y se q españa es todo igual joder vascos ni q ostias poner a un vasco al lado d un irlandés a ver si adivináis quien es quien yo vi un vídeo de vascos e irlandeses encontra de la violencia eran unos 20 para mi q eran d ira y de eta..pero bueno el tema es que se nota pero muchismo..la diferencia son mas morenitos pelo negro ojos marrones y q!! si españa es un país genial los suecos se mueren por venir a españa.. todos.. y hablando de galicia osea q los gallegos somos morenos todos piel oscura y demás..osea poco menos q moros..y el otro día ley un articulo de un australiano y un ingles diciendo lo contrario q era los mas parecido a irlanda q un irlandés se podría encontrar en el mundo..y que se sentirian como en casa..decía q la gente era d tez mas blanca q en la españa urbana sobre todo en las aldeas q aquí no entraran los moros..q era un pueblo singular q todo empezaba por «o» como en irlanda casi todo o mucho..osea a quien creo.. q complejos ni q ostias esta discusión es interminable..yo soy rubio ojos verdes mi sobrina rubia ojos azules mi hermana ojos marrones oscuros aun piel muy blanca ..mi hermano también y mi cuñada también y salio una niña de ojos azules y rubia igualito q madeline la q desapareció en Portugal si quereis os paso un vídeo..es lo que es y punto y a quien no le guste ajos come…en españa tenemos rubios morenos pelirrojos piel super blanca menos blanca y morena..discutir de genes y mierdas es tontería..o estáis todos ciegos…yo voy al país vasco y veo la misma gente q en galicia q en andalucia y q en valencia…las pajas metales para zapatero…
ese mapa…xDDDD es mentira…no se quien lo izo ni por que ..o muy antiguo cuando pobreza era sinonimo de pelo negro y tez negra..echarle un vistazoa los mapas de hoy..y poned en google..»percentage hair in europa» o tabien..»skin colour in europa» jajaja sale al contario..quien se puede creer q los gallegos seamos mas oscuro q un andaluz o q un vasco o un catalan..!! o d otra region cuando asta los extrangeros dicenq es donde mas rubios y d ojos azules hay en toda españa…x favor un poco de seriedad!! q no m eimportaria si fuera cierto ojo!!
saludos!!
mira portugues..en galicia si te llaman portugues sabes para q es? para insultarte…osea q haber si pasais un poco de nostros..q JODER!! portugueses no es precisamente lo que queremos ser..igual el norte de portugal lo absorvamos puede pasar antes eso.q Galicia sea portugesa!!jajajaj
esoy leyendo y alguno mucha mierda echa de galicia ahora…jajaja cuando veais los mapas q os dije seguro q callais la voca!! q casualidad q en todos los mapas tanto en ingles aleman frances español..sean en galicia donde mas rubios tenemos y de ojos azules..q casualidad!! en andalucia te apuesto q hay mas rubios q en galicia!! por q!! por la sencilla razon q hay 3 millones de personas mas!!
tambien en la europedia creo q fue señala a los vascos los mas vajos d ESPAÑA con 1:63 el resto 1:64
y estos datos el dia q los encontre estaba en plena vatalla con un nazi vasco separatista adoraba a hitler..me gustaria verle su cara cuando le di todos estos mapas!! la verdad.. esque no me contesto siquiera!!
Yo propongo llamarnos Hispania y usar la siguiente división territorial:
Ulterior, Citerior, Bética, Lusitania, Tarraconense y Cartaginense.
Reforzamos el senado, lengua oficial el latín (que el resto son dialectos 😛 ) y cambiamos las plazas de toros por coliseos.
Es que los vascos son bastante morenos y cetrinos, de hecho se les emparenta conlos bereberes 🙂
Es una posibilidad, volver a los tiempos romanos 🙂
La verdad es que no he leído todo, pero mientras Afonso Henriques se ha dedicado a argumentar con respeto, muchas de las respuestas que ha recibido eran una vergüenza para España. Frases despectivas descerebradas y barriobajeras, decir que aquí no se entiende en absoluto el portugués pero sí el inglés, provocaciones, insultos…
Lo dicho, una vergüenza para España.
Si tu lo dices… A mi esto me parecen insinuaciones improcedentes en una discusión:
> By the way, you look like you are what in Portugal we call “a Espanhola” which means a very assertive girl. If you’re so beautifull as Penélope Cruz we may, if you wish, arrange a one to one personal conversation, what do ou say?
Portugal es una región autonómica española?
Pues actúan como tal, y desde luego practican un «nacionalismo salvaje». Yo no me he encontrado a uno, he encontrado a muchos;
Los portugueses se pasan la vida malmetiendo a las distintas provincias españolas con Castilla, el nombre de Castilla lo relacionan con la palabra invasión. Cuando alguien menciona «el español» ellos dicen» Que español? castellano querrás decir», al resto de lenguas españolas no las consideran como tal, apoyan la independencia de Cataluña, País Vasco y Galicia, sobre todo a esta última, que animan a unirse a Portugal, ven a España como la próxima Yugoslavia, y así lo dicen.
Dicen que insultamos a los nacionalistas, pero ellos no permiten que halla partidos politicos nacionalistas ni independentistas en Portugal, así pues los independentistas de la región norte de Portugal, que los hay, que yo he hablado con alguno, no pueden ser representados políticamente.
Y por supuesto, no permiten el estado de autonomía, que vendría bien a Portugal, y que piden a gritos muchos portugueses.
Un 28% de portugueses son Pro-españoles mas los independentistas de la región norte tendrían mas problema aun que España, si Portugal tuviera una democracia al mismo nivel que la Española.
No sé, creo que nos tienen miedo; Un independentista de la región norte de Portugal, me comento que posiblemente teman que España termine por absorber Portugal. Quizás se están preparando para esto y como digo; por eso practican un nacionalismo salvaje.
En cualquier caso, le digo a este señor, que los portugueses se independizaron del proyecto Hispania durante la reconquista, por lo cual que se conformen con ser Lusitanos.
Quizás, sea ese 28% el problema. No es España el enemigo?, pues que mejor que meter cizaña contra el enemigo?.
Sobre la utilización de la lengua portuguesa; es mas que probable que este señor Henriques hable y escriba español, puesto que en Portugal el aprendizaje de este, está bastante extendido.
¿ Por que no lo hace ?, por orgullo. Entra dentro de la visión que tienen los portugueses de los españoles, y no olvidemos que español = a castellano. He entrado dentro de muchos foros portugueses, y hay alguno que opina que los castellano-españoles, somos recios a aprender la lengua portuguesa, critican que los turistas españoles vallan a Portugal, y es aquí, y ellos los que se esfuerzan en comunicarse con nosotros en español. Hay alguno que incluso comenta que lo mejor es hacernos el boicot, » no hablen con los españoles, en español, haganlo en portugués, y si quieren algo que se esfuerzen ellos «. Se imaginan que hubiera sido del turismo en España de haber hecho lo mismo con el inglés?.
Y llegamos a la misma conclusión; nos temen, temen que el español al final se imponga al portugués, o cuando menos «el español» se imponga como segunda lengua.
Lo que esta claro, es que el «castellano» a lo largo de la historia a influido a todas las lenguas de la península, incluido el portugués, pero como ahora lo pueda hacer el ingles sobre el español. En conclusión; es problema de cada uno, si decidimos llamar a la conexión inalámbrica así o por el contrario llamarla WIFI, y no de una lengua, es obvio que el termino que mas se utilice es el que quedará y el que luego aparecerá en los diccionarios.
En Andorra los portugueses no están muy bien vistos. Los que hay en su inmensa mayoría no se integran, siempre andan en grupos entre ellos, y siempre van de víctimas. Y se quejan de que a los españoles los consideran mucho más que a ellos. Y es cierto, pero no se les ocurre preguntarse por qué.
Por no hablar de la manía que les ha entrado a algunos de «aportuguesar» la bella lengua gallega, por medio de instituciones como AGAL, que pretenden fijarse en el portugués para la evolución del idioma gallego y dicho por algún portugués; «lo que se busca es unificar las dos lenguas en una». En Galicia hay aun mas conflicto que en otras comunidades españolas precisamente por esto, y es seguro que el rechazo de los gallegos a esta artimaña haya sido reflejado en las ultimas elecciones gallegas.
Al final, lo que intentan, es que los gallegos encuentren mas puntos en común con los portugueses que con el resto de España, lo lograran?
Portugal no tiene ninguna reclamación en curso ante España sobre el tema Olivenza. Son mas bien un par de asociaciones portuguesas las que no dejan que se olvide el tema. Desde luego estudiando los diferentes tratados y el congreso de Viena, España no tiene ninguna obligación legal de devolver Olivenza. Y desde luego, los oliventinos no quieren saber nada de volver a Portugal.
Aun así, no dejo de encontrarme con portugueses, que por este tema animan a otros compatriotas en hacer otro boicot a España, y este es el segundo, consiste en no comprar productos españoles. El boicot español hacia Portugal, podría ser el de no emplear a ciudadanos portugueses, en que los empresarios españoles no inviertan en Portugal, o en no elegir como destino turístico Portugal. Que no digo que se haga, pero de ser así, Portugal tiene mucho mas que perder que España.
Joana, he hablado con muchos portugueses, y al final mis conclusiones siempre me han llevado al mismo sitio, con asombro he podido ver y darme cuenta del complejo de inferioridad que tienen tan marcado muchos de ellos.
No os preocupéis por esto chicas, es asunto pasado.
Están algo acomplejados porque España ha tenido una historia propia, mientras ellos se pusieron en el s. XVII al servicio de Inglaterra.
Además, en los años 50 eran más ricos que nosotros, ahora son más pobres… y la gente venida a menos suele ser recelosa.
«Denuncian 60.000 portugueses trabajan en España y ganan la mitad»
El Economista – 18/10/2006
«Un tercio de los portugueses está dispuesto a unirse a España
El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino »
El Pais, 23/09/2006
Estos tugas nacionalistas como Afonso Henriquez, saben que tugolandia solo llegará a ser algo si España desaparece, mientras no suceda seguirán siendo nuestros negros. Pobre tuga-español-dependiente. :_(
«Están algo acomplejados porque España ha tenido una historia propia, mientras ellos se pusieron en el s. XVII al servicio de Inglaterra.»
Vemga, ¿eso es no tener historia propia?… ¿Entones que habría que decir de Francia, que se puso al servicio de Turquía en los siglos XVI Y XIX. Además esa alianza con Inglaterra ha sido bastante provechosa para ellos, si han conservado su imperio colonial ha sido en gran parte gracias a ella
«Además, en los años 50 eran más ricos que nosotros, ahora son más pobres… y la gente venida a menos suele ser recelosa»
Esta es la gran mentira de la estadística; si tu te comes dos pollos y yo ninguno estadísticamente nos hemos comido un polllo cada unoñ. Portugal era un país donde había una minoría de millonarios, una minoría perteneciente a lo que podríamos llamar clase media y una inmensa masa de pobres. En una ocasión me contó ni abuelo que en un viaje por el interior de Portugal en el cincuenta y pico (creo que fué cerca de Coimbra) se encontró con un entierro… En el que llevaban al muerto en una camilla. Hasta ese punto había miseria.
Eso es en parte cierto. Por ejemplo respetaron Brasil, en vez de fragmentarlo, como hicieron con el imperio español.
Es cierto lo de la desigualdad, el abanico salarial está mucho más abierto, pero creo que la renta en los 50 era superior a las española. Creo…