Si son estas las ideas que los portugueses tienen de España…

Lejos estaba de imaginar que esta colaboración que envíe al Baron Bodisee iba a tener una respuesta tan viva de uno de esos “nuestros hermanos portugueses”, dicho esta vez con toda la ironía del mundo. Os traduzco los piropos más subidos de tono que me dejó en un comentario don Afonso Henriques, a quien agradecemos que no use en el nombre de guerra la sarta de apellidos usual en esas tierras:

1.- ¿¿¿Español??? ¿Y eso, qué es? Querrás decir “castellano”, ¿de acuerdo?

2.- España es un imperio de varias naciones. Solo Portugal logró escapar, aunque Galiza (Galicia) acabó siendo “española” a pesar de ser muy portuguesa. Su lengua oficial es el portugués escrito a la manera castellana. Triste. Y es de cobardes hacer lo que los castellanos han hecho en Cataluña.

3.- El PNV es el partido más preeuropeo y anti-inmigración de España.

4.- Yo creo en una Iberia grande, pero no en España. ¿Lo coges?

5.- Acusar al PNV de racista es imperialista.

6.- El PNV, durante la democracia, ha luchado contra la ETA y los izquierdistas; ha ganado todas las elecciones en las vascongadas, ¿racista? No quiere que se instalen otros españoles en las vascongadas, cuanto más inmigrantes o musulmanes.

No está mal para un comienzo: ninguneo (¿¿¿Español??? ¿Y eso, qué es?), petulancia (Yo creo en una Iberia grande, pero no en España. ¿Lo coges?), errores groseros (El PNV ha luchado contra la ETA; ha ganado todas las elecciones)… De escándalo. Pero hay más:

Apoyo decididamente la independencia de las Vascongadas (con Navarra si es posible). El establecimiento de un Estado Catalán (con Aragón, Baleares, Valencia) y la incorporación de Galicia, Olivenza y parte de Asturias a Portugal. Aunque no lucharé por ello. Solo por Galicia, si fuera demasiado evidente que los gallegos son demasiado maltratados y sus derechos son violados (¿te acuerdas del Prestige?), o por Olivenza, que en 2015 cumplirá 200 años de ocupación ilegal. Allí va a pasar algo. Te lo puedes tomar como una amenaza.

Nótese como le gustaría hacernos la pinza con Cataluña y las Vascongadas. Y lo remata con una amenaza… Pero tranquilos, don Afonso recoge velas inmediatamente (se nota que los portugueses fueron muy buenos navegantes, y el que tuvo, retuvo):

Pero creo que esa guerra es muy improbable. Me apuesto lo que sea que estaré luchando contigo por Perejil, Ceuta o Melilla primero.

¿No es genial? También escribió una réplica en la que definió a España como imperio del mal, así que la diversión está asegurada. Pero no adelantemos acontecimientos. Estos son mis comentarios:

1.- No hace falta responder; tengo pasaporte del Reino de España, a donde se dirigen, desgraciadamente, millones de inmigrantes, en vez de a Portugal. Alguien debería decirles que España no existe.

2.- Galicia existía antes que Portugal, así que difícilmente puede ser portuguesa. Estoy esperando que me digas que le hemos hecho “los castellanos” a Cataluña.

3.- Pues alguno de sus dirigentes ha declarado que prefiere un negro que hable vascuence a un blanco que no.

4.- No, no lo cojo, pero soñar no cuesta dinero. En todo caso, Portugal para España sería un peso muerto. No, gracias.

5.- No entiendo la lógica. ¿No sabes lo del Rh positivo y la sangre de mono?: “no es pequeño privilegio para los vascos esta sangre limpia y pura del Rh negativo sin mezcla de Rh positivo del mono, porque podemos creer que ello nos cataloga como los primeros habitantes de Europa.”

6.- ¿Dónde se documentará usted, senhor Henriques? ¿No tiene noticias de la bella metáfora del árbol y las nueces?

En el párrafo citado no me meto, porque le deja retratado, don Afonso, me imagino a usted en pantuflas, con mapas viejos desplegados sobre la mesa camilla y soldaditos de plomo mostrando las posiciones. Avanza Richelieu sobre Cataluña, el de Olivares flaquea, los portugueses nos alzamos, tomamos carrerilla y ocupamos Galiza, o Bierzo y la mitad de Asturies. Tragito de aguardente velha para celebrarlo.

Podéis comentar vosotros mismos, punto por punto más el párrafo final. A ver si le hacemos una buena documentación a don Afonso.

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21 Comments

  1. Pues actúan como tal, y desde luego practican un «nacionalismo salvaje». Yo no me he encontrado a uno, he encontrado a muchos;
    Los portugueses se pasan la vida malmetiendo a las distintas provincias españolas con Castilla, el nombre de Castilla lo relacionan con la palabra invasión. Cuando alguien menciona «el español» ellos dicen» Que español? castellano querrás decir», al resto de lenguas españolas no las consideran como tal, apoyan la independencia de Cataluña, País Vasco y Galicia, sobre todo a esta última, que animan a unirse a Portugal, ven a España como la próxima Yugoslavia, y así lo dicen.
    Dicen que insultamos a los nacionalistas, pero ellos no permiten que halla partidos politicos nacionalistas ni independentistas en Portugal, así pues los independentistas de la región norte de Portugal, que los hay, que yo he hablado con alguno, no pueden ser representados políticamente.
    Y por supuesto, no permiten el estado de autonomía, que vendría bien a Portugal, y que piden a gritos muchos portugueses.
    Un 28% de portugueses son Pro-españoles mas los independentistas de la región norte tendrían mas problema aun que España, si Portugal tuviera una democracia al mismo nivel que la Española.
    No sé, creo que nos tienen miedo; Un independentista de la región norte de Portugal, me comento que posiblemente teman que España termine por absorber Portugal. Quizás se están preparando para esto y como digo; por eso practican un nacionalismo salvaje.
    En cualquier caso, le digo a este señor, que los portugueses se independizaron del proyecto Hispania durante la reconquista, por lo cual que se conformen con ser Lusitanos.

  2. Sobre la utilización de la lengua portuguesa; es mas que probable que este señor Henriques hable y escriba español, puesto que en Portugal el aprendizaje de este, está bastante extendido.
    ¿ Por que no lo hace ?, por orgullo. Entra dentro de la visión que tienen los portugueses de los españoles, y no olvidemos que español = a castellano. He entrado dentro de muchos foros portugueses, y hay alguno que opina que los castellano-españoles, somos recios a aprender la lengua portuguesa, critican que los turistas españoles vallan a Portugal, y es aquí, y ellos los que se esfuerzan en comunicarse con nosotros en español. Hay alguno que incluso comenta que lo mejor es hacernos el boicot, » no hablen con los españoles, en español, haganlo en portugués, y si quieren algo que se esfuerzen ellos «. Se imaginan que hubiera sido del turismo en España de haber hecho lo mismo con el inglés?.
    Y llegamos a la misma conclusión; nos temen, temen que el español al final se imponga al portugués, o cuando menos «el español» se imponga como segunda lengua.
    Lo que esta claro, es que el «castellano» a lo largo de la historia a influido a todas las lenguas de la península, incluido el portugués, pero como ahora lo pueda hacer el ingles sobre el español. En conclusión; es problema de cada uno, si decidimos llamar a la conexión inalámbrica así o por el contrario llamarla WIFI, y no de una lengua, es obvio que el termino que mas se utilice es el que quedará y el que luego aparecerá en los diccionarios.

  3. En Andorra los portugueses no están muy bien vistos. Los que hay en su inmensa mayoría no se integran, siempre andan en grupos entre ellos, y siempre van de víctimas. Y se quejan de que a los españoles los consideran mucho más que a ellos. Y es cierto, pero no se les ocurre preguntarse por qué.

  4. Por no hablar de la manía que les ha entrado a algunos de «aportuguesar» la bella lengua gallega, por medio de instituciones como AGAL, que pretenden fijarse en el portugués para la evolución del idioma gallego y dicho por algún portugués; «lo que se busca es unificar las dos lenguas en una». En Galicia hay aun mas conflicto que en otras comunidades españolas precisamente por esto, y es seguro que el rechazo de los gallegos a esta artimaña haya sido reflejado en las ultimas elecciones gallegas.
    Al final, lo que intentan, es que los gallegos encuentren mas puntos en común con los portugueses que con el resto de España, lo lograran?
    Portugal no tiene ninguna reclamación en curso ante España sobre el tema Olivenza. Son mas bien un par de asociaciones portuguesas las que no dejan que se olvide el tema. Desde luego estudiando los diferentes tratados y el congreso de Viena, España no tiene ninguna obligación legal de devolver Olivenza. Y desde luego, los oliventinos no quieren saber nada de volver a Portugal.
    Aun así, no dejo de encontrarme con portugueses, que por este tema animan a otros compatriotas en hacer otro boicot a España, y este es el segundo, consiste en no comprar productos españoles. El boicot español hacia Portugal, podría ser el de no emplear a ciudadanos portugueses, en que los empresarios españoles no inviertan en Portugal, o en no elegir como destino turístico Portugal. Que no digo que se haga, pero de ser así, Portugal tiene mucho mas que perder que España.

  5. Joana, he hablado con muchos portugueses, y al final mis conclusiones siempre me han llevado al mismo sitio, con asombro he podido ver y darme cuenta del complejo de inferioridad que tienen tan marcado muchos de ellos.

  6. No os preocupéis por esto chicas, es asunto pasado.

    Están algo acomplejados porque España ha tenido una historia propia, mientras ellos se pusieron en el s. XVII al servicio de Inglaterra.

    Además, en los años 50 eran más ricos que nosotros, ahora son más pobres… y la gente venida a menos suele ser recelosa.

  7. «Denuncian 60.000 portugueses trabajan en España y ganan la mitad»

    El Economista – 18/10/2006

    «Un tercio de los portugueses está dispuesto a unirse a España
    El desarrollo económico, clave de la atracción hacia el país vecino »

    El Pais, 23/09/2006

    Estos tugas nacionalistas como Afonso Henriquez, saben que tugolandia solo llegará a ser algo si España desaparece, mientras no suceda seguirán siendo nuestros negros. Pobre tuga-español-dependiente. :_(

  8. «Están algo acomplejados porque España ha tenido una historia propia, mientras ellos se pusieron en el s. XVII al servicio de Inglaterra.»
    Vemga, ¿eso es no tener historia propia?… ¿Entones que habría que decir de Francia, que se puso al servicio de Turquía en los siglos XVI Y XIX. Además esa alianza con Inglaterra ha sido bastante provechosa para ellos, si han conservado su imperio colonial ha sido en gran parte gracias a ella

    «Además, en los años 50 eran más ricos que nosotros, ahora son más pobres… y la gente venida a menos suele ser recelosa»

    Esta es la gran mentira de la estadística; si tu te comes dos pollos y yo ninguno estadísticamente nos hemos comido un polllo cada unoñ. Portugal era un país donde había una minoría de millonarios, una minoría perteneciente a lo que podríamos llamar clase media y una inmensa masa de pobres. En una ocasión me contó ni abuelo que en un viaje por el interior de Portugal en el cincuenta y pico (creo que fué cerca de Coimbra) se encontró con un entierro… En el que llevaban al muerto en una camilla. Hasta ese punto había miseria.

  9. Eso es en parte cierto. Por ejemplo respetaron Brasil, en vez de fragmentarlo, como hicieron con el imperio español.

    Es cierto lo de la desigualdad, el abanico salarial está mucho más abierto, pero creo que la renta en los 50 era superior a las española. Creo…

  10. He estado en Portugal varias veces,y encontrè gente «normal»(es decir:»buena»).Estuve en un bar donde,obviamente,todos hablaban portuguès,pero sin embargo entablamos conversación,yo en ESPAÑOL (así se conoce nuestro idioma en todo el mundo, so capullos) y nos entendíamos a maravilla y no hubo,en absoluto,»mal rollo».
    Imbèciles los hay en todos lados.Efectiviwonder,pero ahora que estoy «metiéndome en estas cosas» observo cuanto acomplejado estùpido hay en P. ,fritos por que fuésemos otra Yugoeslavia.¡¡España es mas fuerte que todo eso ignorantes¡¡.
    Esos tíos están hundidos en el error mas absoluto.Resulta penoso leer sus miopes «opiniones».¿ Saben que HISPANIA comprendia toda la península y parte de la actual Francia?.En fin, para empezar y no acabar.

  11. Buenas, Yo soy portugués pero viví en España desde mis 2 años de edad hasta los 10.Entonces volví a Portugal y hasta ahora sigo viviendo en Lisboa aunque siga teniendo muchos amigos y familia en Cantabria, sitio onde veraneo todos los años e incluso visito alguna vez mas cuando posible.
    Cuanto a esto de la lengua, dejarme decir que un portugués entiende mejor a un español que al revés, y esto no como algún portugués tonto dirá, no tiene nada que ver con que sean necios o tontos los españoles o aun que no nos quieran entender, pero sin duda,con toda la fonética. Me recuerdo que cuando vine a Portugal no entendía una palabra en Portugués, esto porque en esta lengua hay muchísimas acentuaciones y sonidos, por ejemplo dejarme deciros que (à,á,ã,a,â) son escritas normalmente en portugués y se leen cada una de forma distinta. En Portugal los sonidos son bastante más abundantes y variados que en Español, ademas existe todavía un acento con «subidas y bajadas» constantes que influye bastante en el entendimiento, osea, claro que para un español que lo escuche no será tan fácil. El español es una lengua mas estática, onde un «a» es un «a» y todo se le como se escribe, con el mismo sonido y una pronuncia mas abierta, lo que permite mas facilmente identificar palavras parecidas facilitando asi una mejor descodificacion.
    Y tambien es mentira que los portugueses entiendan todo porque de absoluto que ni todo es parecido, ademas el español tiene una caracterista de sonar algo distinto cuando pronunciado deprisa.
    Cuanto a cultura… Me mete un poco de gracia la situación… Sí por un lado tenemos a los Portugueses super orgullosos de ser un país independiente, de haber ganado a los españoles en esas batallas (ex: Aljubarrota) y garantizar así su autonomía, tenemos también el mítico que quiere ser español ahora que hay crisis…
    Los españoles, por norma la verdad tenéis una imagen un poco falsa sobre los portugueses… Se nos ve muchísimo mas pobres, mas desorganizados y por veces hasta de agitanados o moros… Lo que no tiene que ver con la realidad, pues somos muy variados y sin contar con los nuevos emigrantes (e/o Hijos de emigrantes) que cambiaran bastante esto en pocos años, os digo que si ponéis a un portugués y a un español vestidos iguales, en silencio y ambos de misma «origen» (siendo por ejemplo uno del sur mas moro o del norte mas celta) será difícil reconocer quien es quien pues las origenes son practicamente las mismas.
    Galicia… En mi opinión (contemporánea) es una región ESPAÑOLA más… En España cambia tanto de región para región que casi lo considero como países… No lo generalizaré tanto, pero a niveles culturales, sociales y económicos, se nota muchísimo (en Portugal algo Norte X sur y no cambia tanto)… Si queréis que os diga, a mi me parece Galicia una región mas parecida a Portugal que a España. Las costumbres también y el idioma es mas parecido al portugués, pero claro que eso no tiene que ver con ser España o no… O entonces decirme que tienen de parecido Santander y Sevilla??? O Barcelona y Badajoz??? (aparte de las letras iniciales…) Son ciudades que pertenecen a regiones onde hay una diferencia tan grande que hasta en la gente por la calle se nota. La verdad, dejarme decir que me parece a mi mas parecida la mentalidad del norte de España a Portugal, que la mentalidad del norte de España al sur de España…
    Me alegro muchísimo de haber vivido en España y tenido mi infancia alí. Por casualidad he nacido Portugués y tengo orgullo en eso, pero si pudiera escojería las dos, pues siento que mi casa es aquella onde crecí en el campo (Campoo) en Cantabria, mi ciudad es Lisboa y mi nacionalidad… Luso-Español 😉
    Cuanto a la unión… Ya me gustaría pero es algo bastante complicado… Habrán siempre los que no lo quieren en Portugal y en España, lo que se entiende…
    Y la economía portuguesa es algo muy raro… Dejarme deciros que resumidamente, tenemos muy buenos ingenieros pero muy mala gestión… Y de ai entenderlo todo… No somos un pueblo tonto… Pero torpe, y hemos cometido algunos errores que aun hoy se notan… Por ejemplo, Tenemos turismo, y bastante para lo que es Portugal… tenemos MUCHO potencial, Podríamos tener mas pero con los problemas económicos que nosotros mismo creamos, no es posible hacerlo, es aí que entran las empresas extranjeras (sobre todo las españolas) en el contexto actual.
    No penséis que la unión os iría undir económicamente porque esta iría seguramente ayudar a los dos países… Estaría bien estar unidos ahora.
    La verdad es que es pena que no sea así, pero ya esta… Me dio por lo menos orgullo cuando estuve en Alemania de Erasmus poder decir que era medio español y medio portugués… Me encantaría que estuviéramos siempre unidos, ni la mismísima ya referida Alemania nos atraparía. (Pobres?! Pobres son los alemanes, que aunque tengan dinero… En la península por lo menos somos felices).
    Saludos a todos, y mas proximidades entre nosotros!!!
    Grande Abraço irmãos!

  12. Es increíble pensar que aún hay personas que piensan que la población de todo un país piensa como una o dos personas que se escuchan hablando. Hay personas hablando mal del los portugueses en España y hay personas hablando mal de los españoles en Portugal. Pero por cierto 99% de la población habla bien del país vecino. Ahora no es nada inteligente ouir una persona hablando mal, y pensar que toda la populación de su país piensa asi. Los portugueses no piensan asi.

    Y vosotros al poneren aqui comentários de niños de Portugal que se divierten a hablar cosas para enfadar los otros, o piensan que todo el país piensa asi también de verdad (lo que es increíble para mi alguién creer que pueda pasar eso), o entonces vosotros son de aquellos que intentan poner un pueblo contra el otro, para separar cada vez más los dos países.

    Es el momiento de terminar eses movimientos de hacer nacer ódio entre los dos países. Y si hay unos pobres tios que intentan poner mensajes de ódio contra el país vecino, y los pobres tios que piensan que todo el país es así. Es el momiento de pensaren con vuestras cabezas y no con la de los otros como si fuesen simples oviejas.

    Yo soy portugués, y para mi, España es mi sigundo país favorito (después de Portugal), y es el país que es para mi más parecido con Portugal, y me gusta visitarlo también. Y aprendi algun español (pero también hablo Inglés, Alemano, Francés), y me gusta vuestra cultura, especialmente al nuerte como la Asturiana y Gallega. Y no tenia problemas en mirar uno tipo de federación ibérica con una parceria entre Portugal y España como pasa con la Unión Europea.

    Pero saben? Nunca sin perder la independéncia de Portugal, y si siempre con la economia en separado. Cuando los 30% deciran que les gustaban más unión entre Portugal y España no es para integrar España porque cerca de los 99% no quieren perder la independencia de Portugal, lo que hablan es dar más importáncia a la Ibéria do que a la Unión Europea, por pensarmos que los dos países juntos tendrian mas posiblidad de defender sus derechos hace la Unión Europea, pero sin NUNCA perder la independencia de los dos. Dos economias distintas, lénguas distintas, diferenças culturales, etc. Seremos siempre dos países distintos y Portugal será siempre independente.

    Y cuando los romanos llegaran, ya existia hay mucho tiempo las poblaciones de Portus+Calle/Galle (actualmente Porto/Oporto y Gaia), ellas existian antes de los romanos crearen la palabra «Hispania». Y fueran ellas que han dado origen a la palabra «Portucale» que existe desde que llos romanos llegaran aqui, y hay histórias de luchas entre reyes leoneses y moros en el siglo 6, 7 o otros (como el Rey Ramiro) en el condado Portucalense. Portucale ya existe muy antes de haber Portugal como país independiente, antes de los romanos llegaren ya habia, y debido al pueblo celta de Gal (actual Gaia en Oporto), han dado el nombre de Gallaecia a la región (que fue en primero Lusitania toda la costa, y después Gallaecia). Por eso Portucale ya existe antes de Galicia y antes del termo Hispania, Portugale/Portucale (Cale = Gale en latin es igual), es una palabra más antigua que hispania y gallaecia. Lo que pasa es que Portugal, el condado portucalense, quedó independiente de lo riesto de la Galiza (era la parte sur de Galicia) y se ha hecho como país.

    Deben saber que solo unos 400 años después de Portugal quedar independiente como país es que España ha nacido. Portugal tiene 900 años de independencia, ha nacido ANTES de españa, y viene de dos palabras «Portus+Galle/Calle» que ya existian antes de los romanos crearen las palabras Gallaecia y Hispania. Portugal tiene las fronteras más antigúas de la Europa, y fue creado cuando no habia España, solo habia Castilla, León, Galicia, Navarra, etc. Es el país más antíguo de la península Ibérica, y España es la unión de vários países antíguos, pero es muy más joven que Portugal.

    Y Hispania es una cosa, una palabra creada por un pueblo que asesinó y ha muerto muchos Iberos, Gallaeci, Lusitanos, Astures, etc, un pueblo asesino y criminoso que fue el pueblo Romano, y es así una palabra creada por los inimigos de la Ibéria, los Romanos. España ya es una palabra que me gusta más, pero Hispania no es palabra que me guste pues es creada por los Romanos. Hay España y Portugal como países, y para una posible federación entre 2 países, seria Ibéria y nunca Hispania.

    Por eso, por ser el país más antíguo de la península Ibérica, por tener las fronteras más antiguas de la Unión Europea, por ser un nombre ya utilizado por los pueblos que vivian en Portus Calle/Galle antes de la llegada de los romanos hay más de 2000 años, etc, Portugal nunca desearia perder su independencia, económica, política, o otras. Mismo que su pueblo un dia quedase pobre, nunca desearia perder su independencia milenar. Los Romanos, cuando han finalmente derrotado las tribos Lusitanas en las últimas luchas en la sierra de la estrella (montes hermínios) 100 años después de Viriato, tuvieran de crucificar miles de lusitanos en las cruzes por desearen antes morir do que quedar romanos.

    Por eso no es verdad que 30% quieran ser España. Los 30% que hablan, son como yo, que dice que sí, pero a una posible unión Ibérica, donde dos países distinctos (Portugal y España) estarian defendiendo juntos sus intereses hace a la Unión Europea y Mundo, quizás con union policial, militar, y algunas otras, pero economias distinctas. No necesitamos que nos deen dinero, hemos saiedo de guierras muy malas para nuestro país hay 30 años, estamos ahora a luchar para volver a la normalidad, y estamos bien asi.

    Y España es mi país favorito después de Portugal, y los Españoles el pueblo que considero hermano de nuestro y tengo muchos amigos ahi, pero vosotros tienen una idea muy errada del pueblo que vive en el país más antiguo de la Ibéria, que es Portugal.

    Ahora para mi vosotros son el pueblo más parecido con nuestro que existe, y es por eso que me siento en casa ahi, pero debian terminar con estas luchas y de poneren ódio en la cabeza de las personas de los dos países. Todos los países tienen niños burros que van a la Internet intentar hacer guierras entre países. Nosotros como personas inteligentes debemos ignorarlos y mostrar solo las cosas buenas y no las malas hechas por una gran minoria de cada sociedad.

    Dos ejemplos: En España se dice que las mujeres portuguesas tienen bigotes jaja. En Portugal se dicen cosas as veces como: «o tomas un baño o te perfumas como una española» jaja. Hay cosas de estas en los dos países, pero son dos países hermanos y los portugueses siempre gustaran de los españoles.

    Terminen las guierras sin sentido.

    Ahora que ganemos la candidatura ibérica. 😉

  13. Y me olvidé, para los que dicen que Portugal no tiene importancia:
    La base militar más importante en la sigunda guierra mundial, que ha sido ocupada desde entonces por los Estados Unidos que tienen bases militares en ellas, es la base de las Lajes en los Azores. Es el punto de unión entre la Europa y el Mundo y que los Americanos utilizan para viajes muy lejas y operaciones militares y es por eso que protegen los Portugueses y ayudan las autoridades portuguesas en la región.

    No solo esa base militar es importante, Portugal es el punto más ocidental de la Europa, el punto perfecto de entrada de mercadorias en la Unión Europea (vay a ser mejor dentro de unos años), tiene más área marítica que España y vay a tener muy más, desde Portugal a los Azores y Madeira son más de 3 millones de km’s cuadrados, y no solo tiene más área territorial que España como España y Portugal juntos tendrian practicamente la misma área territorial que el Brazil Entero. El espacio marítimo de Portugal es muy important estratégicamiente, y no solo la base militar de las Lajes de los Estados Unidos. Y un dia con ciudades debajo de água, teniendo Portugal más espacio para ellas que España, no quedará un país con más área? Y si tener petróleo en todo ese espacio? etc?

    Y no solo la gran importancia estratégica de Portugal economicamente como militarmente, hay otras cosas. Porque es Portugués el presidente del consejo de ministros europeus (Durão Barroso?), porque hay vários Portugueses ocupando cargos importantes como:

    – Durão Barroso (Presidente del Consejo de Ministros de la Unión Europea);
    – António Guterres (Alto comissário de las naciones unidas);
    – Jorge Sampaio (Alto Representante de la ONU para las alianzas de las naciones);
    – Vitor Constâncio (Vice Presidente del Banco Central Europeu)?
    – Entre otros?

    Porque ha elegido la Microsoft Portugal para várias experiencias como la TV Interactiva en los años 90, o inversionado aqui, o el MIT venir para aqui, o el Obama tener dicho que iba a inversionar muy más en Portugal hay pocos dias, o el Presidente Brasileño decir que Brasil iba a inversionar muy más en Portugal (para empezar creando una constructora aérea la Embraer), entre otros países?

    Porque Barack Obama dice que solo pondria ir en 2010 o a Portugal o a España y ha venido a Portugal? Porque ha venido solo en 2010 dos vezes el presidente Russo Medvedev? Porque ha venido a Lisboa el presidente Chino hay pocas semanas? O el Hugo Chavéz, o Brasileño, etc?

    Porque han sido aqui hechas tantas cosas importantes como el Tratado de Lisboa, la última Cimeira de las Naciones unidas hay pocos dias con más de 3000 personas con más de 60 presidentes y ministros estrangeros, o cosas menos importantes como el Euro 2004 y otros?

    Y cual es la mayor economia de la América del sur, y la sigunda maior de toda la américa y que ya tiene 200 millones de personas? Brasil? Ese país se quedará una muy gran potencia mundial dentro de pocos años. Cual es el país que mejor hará una unión entre Brasil y la Europa? Será Portugal?

    Y en la Economia? Deciren que España no necesita de Portugal porque está mejor? No sé si saben pero no solo Lisboa está con sueldos mayores que la média de la unión europea como solo tenemos 10% de paro, España no tiene 20%?

    Entre muchas cosas. Será que Portugal es un país asi con tan poca importancia como dicen? Saben que España tiene unas 7 o 8 veces más território que Portugal y unas 4 a 5 veces más población? Para un país tan pequeño que Portugal es, no me parece que estea asi tan mal cuando saímos de una guierra hay 30 años que nos dejó muy mal.

    Por eso deben terminar con eses ódios que no tienen razón de existir.

    Portugal y España son mis dos países favoritos y espero que esto tipo de comentários que leo aqui muy errados en relación a lo que Portugal es terminem. En Portugal se gusta mucho de los Españoles, y se gusta mucho de Portugal, de nuestra identidad y país. Son dos países que pueden vivir muy unidos con poblaciones vivindo como hermanas como antes de las vindas de los moros y romanos, y no hay razón para esos ódios o deciren que Portugal es un país miserable o algo asi. Hemos saíedo de una de las peores guierras que hemos tenido hay 30 años, miren como estaremos dentro de 20 años. 😉

    Saludos a los hermanos españoles, y especialmente a mi pueblo portugués.

    España es mi sigundo país.

    Viva Portugal y Viva España!

  14. España o la llamada Span fenicia es bastante mas antigua que portugal se habla de ella hasta en la biblia…pero me da que aqui cada uno ve la pelicula como quiere y le dan en su propio pais….Cuantos restos pre romanos de entidad tiene Portugal?cuantos tiene España?creo que es ridiculo comparar,Portugal es inferior a España en el 90% de la scosas y esto noe s atacar a Portugal es decir algo que es como es y no pas anada,como Usa por ejemplo es superior a España en muchas cosas y aunque me jorobe es asi,por mas que quiera inventarme datos o buscar 3 pies al gato de que si una provincia que existia con 4 neanderthales en la frontera con murcia y por eso somos los mas antiguos bla bla…..lo que es es aunque joda

  15. Bien,

    Ya que dices que España es mejor que Portugal en 90% de las cosas… Te voy a decir algunas cositas que no debes tener aprendido en el colégio…

    * Património Unesco:
    Portugal tiene 5,5 veces más território que Portugal, y casi 5 veces más populación. Entonces deberia tener 5,5 veces más património mundial Unesco, no? Pero… Portugal ya vay con 13 para una área de 90Kkm2 y España que deberia tener 13*5,5=72 patrimónios, tiene solamente… 36. Así, hay 2 veces más património Unesco por km2 de área y persona en Portugal, do que en España. Además, tenemos cosas en el como el PRIMERO palácio con estilo arquitectónico Romántico DEL MUNDO (Sintra) y otras cosas más. Te gustó esto?

    * Templos Romanos:
    También tenemos nuestros tiemplos romanos como templo de Diana en Évora, marco miliário, teatro romano de lisboa, galerias romanas subterráneas, ruínas albicada, ponte romana chaves, etc, etc, pero recuerdate que tenemos 5 veces menos área que España y fuemos invadidos muy mas tarde que vosotros por los Romanos, por tenermos sido los que hemos dado más lucha, solo conquistaran las últimas tierras de Lusitania más de 100 a 150 años después del riesto de España… Los romanos decian que Viriado nacion en los montes hermínios, actual «serra da estrela» en Portugal, que era las montañas más altas de la Lusitania. Y fueran en esos montes que solamente más de 100 años después ha conseguido César finalmente derrotar los decendentes de Viriato y su pueblo. Viriato ha muerto 100 años antes pero la lucha tardó más de 100 años hasta que finalmente han conquistado el actual Portugal. César decia: «Hay en los confines de la Ibéria un pueblo que no se gobierna y no se deja gobernar». Pero claro, si la región actual de España fue conquistada TAN RÁPIDO y los romanos estuvieran asi mucho más tiempo en esa región do que en Portugal, es normal que tenga más monumientos…

    * Hispania y España:
    La antigua Hispania romana, no era la actual «España» pero si toda la península. Así, España no es «Hispania», España es un país creado en el siglo 17, hay menos de 4 siglos, con un nombre parecido al antigúo dado por los romanos, pero no es la misma cosa, es solo una parte del mismo território, y es la unión de naciones como Castilla, Navarra, Galicia, León, Catalunia, Andalucia, etc, y para equivocar la populación y intentar unificar los reynos en un solo país, crearan el proyecto «Hispania», pero no conseguindo conquistar al parte que faltava, Portugal. Pero España no es «Hispania»… España es un país con menos de 4 siglos creado con la unificación de naciones más pequenas que Portugal (que tiene 900 años de país y el mejor punto estratégico). Así, tanto seria Hispania Portugal cuanto España, pero Portugal quise ser independente del nombre dado por los antigos conquistadores Romanos que han muerto el pueblo, y los Españoles gustaran del nombre dado por los Romanos, quizás no sean tan «independentes» y rebeldes como los Lusitanos siempre fueran.

    * Origen del nombre Hispania:
    Pueden inventar mil cosas sobre España, pero, si dicen que «España» tiene miles de años de História solamente porque los fenícios llamaban «I-SPN-EA» a la región, entonces Portugal tiene miles de años porque muy antes de los Romanos, ya era el Portu de Galle, la villa ya era Galle (Gal de origen Céltica), y portus nuestro puerto, y «Gal» existindo hay miles de años. Pero no. España es una cópia de «Hispania» Romana, solamente eso, y solamente de nombre. Y Portugal es un nombre con 2000 años (desde la llegada de los romanos ya habia «Portugalle»/»Portucalle»), y antes de eso tenia mucha História también. Y repito: «España» es un nombre creado en el siglo 17, hay menos de 400 años, en UNA PARTE de la antigúa «Hispania» Romana, sin la área de Portugal, y no es la antigúa «Hispania» romana. Portugal es país independente hay 9 siglos, y nación y región condado etc hay mucho más. Si España (nombre de 3 siglos de edad) tiene miles de años porque los fenícios llamaban de «I-SPN-EA», entonces yo debo tener miles de años de edad, porque mi nombre viene de nombres como Gundisalvus con miles de años de edad. Me hice entender?…

    * Hispanico o Español?
    Si vosotros son Hispanicos, los Portugueses también serian porque estan en la región Hispania de Roma. Pero claro que no somos y no queremos ser. Siempre hemos mantenido nuestra identidad mismo durante la ocupación romana, siempre hemos sido Lusitanos todo el tiempo, al contrário de vosotros que me parece que vos gusta mucho seren «Hispanicos» de la «Hispania» romana. Quizás los antigúos hispanicos tengan fuido todos para Portugal (última región de la Ibéria a ser conquistada por Roma), y los que quedaran son decendentes de los Romanos? Quizás… Ya que la region donde Portugal y Galicia y Astúrias están, siempre han sido «separadas» del riesto de Espania, con Lusitania, Gallaecia, más tarde el reyno Suevo. Quizás los últimos decendentes de los antigúos pueblos de la Ibéria estan en Portugal, Galicia, Astúrias y País Basco y lo riesto sean decendentes de Romanos que les gustan tener el nombre romano «Hispania». Si vosotros son «Hispánicos» entonces yo debo ser «Lusitano» o «Hispánico» y no «Portugués», o será que somos todos «fenícios»? Al final estaban aqui antes… O seremos todos neardentales? jaja. Decidete.

    * Portugal Vs. España:
    Dices que España ha sido siempre superior a Portugal. Debo acuerdarte de batallas como la batalla de Aljubarrota, donde 38.000 soldados de Castilla han sido todos muertos por 4.500 Portugueses, entre ellos hombres del pueblo y mujeres? España NUNCA conquistó Portugal, porque Portugal siempre fue mejor en los combates do que España. Es por eso que vosotros eran 5 o 6 veces más, y con más território y nunca conquistaran Portugal.

    * Império Ibérico:
    Portugal solo ha hecho parte del «Império Ibérico» porque quedó sin reyes y por herencia el rey español quedó rey de Portugal también. Pero si mirares, fue durante ese tiempo de mala gestión del rey español sobre las colónias Portuguesas que Portugal ha perdido todo el domínio sobre los orientes, y muchos otros locales, y cuando ha decidido volver a ser independente, miró que el oriente ya estaba lleno de Ingleses, Holandeses, etc. Mismo el Brasil ya estaba lleno de Holandeses y otros!!! La salvación de Portugal y Brasil y otras colónias fue Portugal tener volvido a ser independente novamente, y asi tener protegido de nuevo sus colónias… Así, Portugal sin España fue grande, con España quedó muy más pequeño y perdio gran parte de su império, y después de independente de nuevo, ha conseguido proteger su império de nuevo, y hasta los años 70 aún teníamos unas 6 o 7 colónias, y una de ellas, Macao, la ciudad más desarollada del oriente junto con Hong Kong ha quedado con Portugal hasta 2000.

    * Conquista de Ceuta e descobierta de las Canárias:
    Si España es tan superior a Portugal, porque fue Portugal el primero a conquistar Ceuta, el primero a llegar a las Canárias, que eran de los Portugueses y que por orden del Papa Español pasó a ser de España? Tengo la certeza que no vos enseñam esto en vuestros colégios jaja pero… Portugal hablo al Papa de su descobierta en 1336, y el Papa Clemente VI, Español de nacimiento, ha ordenado que las Canárias fuesen de Castilla. El rey Portugués Afonso IV pedio al Papa para quedar con las tierras en carta de 12 de Febrero de 1345, porque las habian descobierto, y el Papa dice que NO, y que serian de España, y España solamente las empezó a habitar en 1402, a intentar conquistar, y solamente certa del 1500 las ha conseguido conquistar y habitar… Ceuta? Canárias? Solamente quedamos con las islas selvages de las Canárias y la Madeira y Azores… Digan gracias a los Portugueses por las teneren conquistado y descobierto y al Papa Español por vos tener ayudado…

    * Viajes por los mares:
    Si son tan superiores así, porque solamente empezaran viajando por los mares, después de los Portugueses teneren inventado la Caravela, la embarcación Portuguesa que ha dado tecnologia a los Españoles para utilizaren caravelas y mas tarde haceren sus galeónes para viajar por el mar? Por fueran entonces los Portugueses los primeros a conquistar islas y tierras y viajar por los mares y no los Españoles? Eran superiores en qué? A robar tecnologia y copiar embarcaciones?…

    * España pedindo ayuda a Hitler y despues USA:
    Si son tan superiores, porque necesitaran de pedir ayuda a Hitler para matar vuestro pueblo durante el Franquismo? España ha pedido ayuda a los Nazis, y fue aliada de Hitler y de los Nazistas (por eso han perdido Gibraltar a los Ingleses). Lo más gracioso es que después de seren aliados de la Alemania Nazi y teneren ayuda de Hitler, con la derrota de la Alemania, han pedido y recibido ayuda de los USA para reconstruir vuestro país. Que estraño no? Pedir ayuda a Hitler y después pedir ayuda a los USA. Sabéis por cierto que Portugal recusó todas las ayudas de los planos de Marshall y otros, que España aceptó para se desarollar más. Portugal es lo que es por su própria cuenta, y no por ayudas de fuera como España ha hecho. Informate en la História.

    * El poder del Império Portugués en el siglo 20:
    Aún en el siglo 20, sabéis por cierto que España era insignificante, sin importáncia para USA y Rússia, y que tanto USA como Rússia han luchado contra el «imperialismo Portugués»? Sabéis que USA ha financiado con mucho dinero personas como Jonas Savimbi en Angola para armar y les dar armas y hacer y financiar revueltas contra el império Portugués, para que Angola y otras colónias llenas de petróleo quedasen independentes de Portugal? USA lucho contra Portugal y contra el dictador Salazar. Y Rússia también. Sabéis por cierto que Rússia ha dado mucho dinero a Cuba para iren para África luchar contra el imperialismo Portugués? Sabéis que hubieran muchos aviones y armas de Cuba volando sobre Angola luchando contra las tropas Portuguesas. Han sido muertos muchos Portugueses en las guierras coloniales hasta que las dejamos independentes en los años 1970’s. Y España lo que fue? Algo de importante? No, solamente un país que ha pedido ayuda al Hitler y después a los USA.

    * Azores – el punto más estratégico del atlántico y de la NATO:
    Sabéis por cierto que sin la base de los Azores, no tendria sido tan «fácil» ganar la guierra a vuestros aliados Nazis no sabéis? Es por esa razón que los USA y Ingleses querian la base de las «Lajes» en los Azores pero Salazar era neutro y no quise dar. Pero después Churchill invocó la Alianza entre Portugal y Inglaterra (la alianza que aún es la más antígua del mundo), y por esa alianza Salazar decidió dar accesso a los USA y Ingleses a la «Base das Lajes» en los «Açores». España como era aliada de los Nazis, quedó sin Gibraltar para los Ingleses. Los Portugueses, tienen aún hoy en dia una base militar de los USA, que nos pagan todos los años para la teneren. Porque es el punto estratégico más importante del atlántico, es el punto que permite la ligación y controle aéreo y marítimo en el médio del atlántico por las fuerzas de la NATO. Es território Portugués…

    * Area Marítima:
    Sabéis por cierto que, a pesar de Portugal tener 5 veces menos populación y território que España, que vamos a tener 3 veces más área territorial marítima (zona económica exclusiva)? Portugal ahora tenia 1.727.404 KM2 y España solamente 1.039.233 KM2 y Portugal ya ha pedido lo que es suyo por derecho a las naciones unidas para quedar son su área de 3.600.000 KM2 de território marítimo suyo por derecho (lo mismo que tiene Brasil)? Así, sabéis por cierto que Portugal no solo tiene ahora más metade del território marítimo que España tiene, como vay a tener 3 veces más? Útil un dia en estratégia militar, exploración de petróleo, interés económico, etc. Así, si juntaren território marítimo al terrestre, Portugal tendrá mucho más território que España. Que bueno no?

    * Quien quedó con las mejores colónias?
    Portugal o Brasil? Claro que Portugal. Cuales las mejores regiones en riqueza de recursos? Es Perú? Chile? Argentina? México? O SERÁ… BRASIL? Brasil tiene 40% de la água potable mundial, tiene la Amazónia, tiene muchas riquezas, oro, piedras preciosas, petróleo, todo. Y Portugal elegio otras buenas como Angola llena de petróleo y piedras preciosas etc, hasta tuviemos colónia en Índia, y China (Macao)!!! Fuemos los primeros Europeus a hablar y hacer comércio con Chinos y Japoneses. Portugal siempre quedó con las mejores colónias y dejó las que parecian desiertos para los otros países como España o Inglaterra. Cual es la ex-colónia ibérica más poderosa del mundo? Brasil, y está solamente empezando su desarrollo. Miren Brasil dentro de 20 o 30 o 100 años. Serán unos nuevos USA o mejores (porque tienen mucho más riquezas en tierra que los USA). No seran Argentina, Chile y otras cosas que eran de España. Será un país donde 200 millones hablan Portugués!

    * Portugal con más reservas de oro que España:
    Sabéis por cierto que a pesar de sermos 5 veces menos, tenemos 3 veces más reservas de oro que España? Son reservas que no utilizamos para combater la crisis, que solamente las guardamos para un dia si necesitarmos? Miren, tenemos en 2011 más de 13 mil millones de Euros de reservas de oro, busquen por notícias como «Reservas de ouro já davam para pagar défice» y mirarán que tenemos 13 mil millones. España tiene 4 mil millones. Si son 4 veces más que nosotros, no deberian tener 13 * 5 = 65 mil millones de Euros? Pues… tienen solamente 4. Así, Portugal tiene 16 veces más reservas de oro por persona que España. Y sabian que esas reservas de oro eran suficientes para pagar TODO EL DEFICIT Portugués? 🙂 solamente no las utilizamos porque son garantizas para el futuro en casos malos que puedan existir.

    * La crisis de Portugal y España:
    España ha vivido una gran borbuja de imobiliário. Los Españoles vivian de riquezas que no existian. Terminada la borbuja que se vivia en España, y no pueden vivir más de dinero imaginário, la borbuja está aqui. 20% de paro en España, 10% de paro en Portugal. Hay ya muchos españoles venindo para Portugal buscar empleo. Y Portugal pondria pagar su único problema, el deficit, vendendo reservas de oro. Portugal si vendese sus reservas de oro, pagarian e minutos todo su deficit y dejaria de tener problemas con las tasas. Y España? No. España tiene solamente 4 mil millones, y es 5 veces mayor. España no tiene como sair de la crisis en caso de emergéncia, y el paro vaya en 20%, etc. Portugal está intentando salir de la crisis sin vender oro, para guardar el oro para casos de emergéncia en un futuro próximo, y no quier vender sus 380 toneladas de oro (FMI solamente tiene 190 toneladas jaja). Portugal está así en la crisis porque no quier vender sus riquezas, esta guardadas para el futuro, si un dia hubiera real necesidad, y no hay.

    * Portugal el mejor punto estratégico económico-geográfico de la Europa:
    Porque esta empresas construtoras de Aviones como Embraer y otras grandes empresas, empezando a construir en Portugal? Porque Portugal tiene el mejor punto de entrada de mercadorias de la Europa. Cuando se hacer el tren de alta velocidad, será el mejor punto de descarga de mercadorias en la Europa, lo más próximo de las américas y África via marítima y oriente via marítima. Portugal aún no tiene sus puertos y TGV hechos pero estan ya las empresas de fuera apostando en Portugal. USA también está empezando inversionando mucho en Portugal, como con el MIT, etc.

    * Portugal y tecnogias exportadas:
    La tecnologia eólica es un ejemplo de algo que Barack Obama cuando ha venido a Portugal en 2010 (si, a Portugal, no a «Hispania», pero si a parte de la «Hispania» antígua), hablar de cambio de tecnologias eólicas y fueran invitadas ya várias empresas portuguesas para desarrollar esa tecnologia en los USA, como ha hecho BRISA con las autopistas de USA, como haremos después con la red elétrica para los coches eléctricos ya que estamos adelantados de los otros países en eso… Tanta cosa que tenemos de nuevo como la puente arrábida que fue durante muchos años el mayor arco de cimento del mundo antes considerado imposible, etc…

    * Turismo:
    Bien, Portugal no está tan cerca del riesto de la Europa como España ni siquiera tiene todavia un TGV, pero tiene más visitas que su población. Será por Lisboa ser la capital europea con más horas de sol por año? Por su clima caliente, en que Portugal tuve temperaturas de 10 a 20 grados encuanto España y otros países de la Europa estuvieran con -10 -20 -30 en los últimos meses? Por tener playas como la de la Ericeira elegidas en las 10 mejores playas del mundo para el Surf por las mejores revistas mundiales? Será por las mayores revistas mundiales de turismo con 40 millones de lectores hubieren elegido locales como Oporto como el destino más «sexy» del mundo nº1, o nº1 por otra revista, o nº7 al Duero en Portugal como el 7º mejor destino turístico del mundo por la national geographic, etc? Será por en 280 países Portugal estar normalmente entre el 5º y 10º más seguros del mundo? Por tener sido ahora elegido por la OMS como el 7º mejor país del mundo para un niño crecer o vivir (quizás por eso Angelina Jolie tener comprado casa aqui y sus amigas deciren que ella gustaria que ellos crececen en el Algarve)? Madonna compró una casa de 60 millones en el Algarve y aún no la ha vendido… Será por regiones desconocidas como «Marvão» que ha sido elegido como el más bello secreto de la Europa para descobrir? Por tener cosas como el mayor vale glaciar de la Europa (en Serra da Estrela)? O el mayor lago artificial de la Europa (Alqueva). O ya elegidos várias veces como los mejores campos de golfe del mundo en Algarve? O tantos locales bonitos como Algarve, Sintra, Lisboa, Oporto, Gerês, Douro, Serra da Estrela, etc. Será por razones como hay pocos dias Lisboa tener sido elegida por diplomatas de todos los países como la mejor ciudad del mundo para hacer cimeras y reuniones como nato, tratado de lisboa, etc y otros, con 100% de aprobación por TODOS ellos quedando asi e 1º y mejor que Londres y Madrid y otras ciudades? De la misma forma como el Euro 2004 fue el que paso mejor de todos, etc. Ahh me acuerdé ahora, la escritora de Harry Potter ha vivido en Oporto vários años porque adoraba Oporto encuanto escribia su primero libro, y quice que algunas cenas tuviesen sido filmadas en Oporto, como las de la biblioteca en la peli que fue filmada en la elegida 3ª biblioteca más linda del mundo e 1º más linda de la Europa por várias veces: La libraria Lello en Oporto. Será por aeropuertos como «Sá Carneiro» en Oporto ya hubieren sido elegidos muchas veces como el mejor de la Europa y el 3º mejor mundial?

    Bien, pondria acuerdarme de mucho más cosas, pero ya escribi mucho. Pero quiero que me digas después, lo que es que vosotros tienen que yo quereria tener? Lo que es que España tiene así de ta mejor que Portugal? Y porque dices que son 90% mejores que Portugal? Es que por lo que miré, en la História, siempre quedaran con los peores países, siempre han perdido las batallas con nosotros, siempre nos copiaran tecnologia, siempre han pedido ayudas a otros y no fueran independentes como nosotros, y estan con más paro, tienen menos oro (no resolven sus problemas tan facilmente como nosotros si notroso queremos). Tienen menos património por área que Portugal, etc, etc.

    Después de todo esto, dime: Porque son 90% mejores que los Portugueses? Es que no consigo de verdad, NADA comprender. 🙂

    Mismo asi, repito, España es mi segundo país favorito en el mundo, mi favorito nº1 es Portugal. 🙂

  16. Que son 90 kkm2?

    Por esa regla de 3 viendo el teritorio de China,China no es la 2 o Usa la 1 potencia economica mundial,lo es Luxemburgo…..en fin….

    Mi bisabuelo es portugues curiosamente y muchos veranos cruzo la frontera por alcantara(hasta el puente que va direccion Castelo branco es mas feo que el de alcantara eso siempre me hizo gracia),pero es tan obvio que España ademas de economicamente ser infinitamente mas fuerte…a nivel carreteras,infraestructuras etc es infinitamente superior ademas de paisajisticamente ya que aqui estan mas del 40 %de todas las especies de toda europa,es tan tan evidente,que cualquier discusion al respecto es esteril y fatua,se ve que usted se ha trabajado la respuesta y le felicito y que no se va a rendir,esta claro,ademas del logico y admirable amor por su tierra pero esta batalla la mire por donde la mire de comparar ambos paises en lo que tienen uno respecto al otro;esta mas que perdida para |Portugal y usted lo sabe….

    Decir que un pais es pais a partir de unos hechos y no de otros es realmente arriesgado y absurdo tanto que ni los historiadores se ponen de acuerdo,para algunos ser reino era categoria de pais,para otros el concepto nacion ya lo dieron los fenicios desde la epoca tartesica,con el mitico Argantonio,asi como los Griegos que en su afan de colonizar parte de la peninsula identificaron el territorio como Iberia,en el alto medievo cuando lucharon en la snavas de tolosa en el 1212 hay testimonios de que los reyes de sus reinos decian que tenian que luchar codo con codo para salvar las españas,por esa regla de tres miles de paises no existirian ya que muchos estaban divididos en reinos…..a lo largo de toda Europa,ya los Visigodos reconocian hispania como unidad nacional a salvaguardar,con una clara mencion a la unidad territorial,despues decir que hasta el siglo XVII no era nacion cuando bajo la casa de los austrias se llamaba imperio español,pues ya me dira usted,…

    Comprendo que para un Portugues explicar su historia debe ser a traves de creer que los reinos eran paises como lo termino siendo la propia Portugal,ya que eso da sentido al por que de todo lo que termino sucediendo en su propia historia,pero dejenos a nosotros que decidamos en base a que y cuando eramos una nacion,cuando en el 1469 es decir siglo XV los reyes de los dos reinos mas importantes del pais se casaron no hubo ninguna duda que se trataba de hacer al pais mas fuerte y unirlo perpetuamente por si quedaba alguna duda y eso amigo portugues paso cuando paso,no cuando los Portugueses(y con todo el respeto se lo digo)lo deciden.

    Que portugal tiene cosas bonitas pues claro que las tiene,seria estupido no admitirlo ,pero creo que a dia de hoy son paises incomparables…

    Que Portugal fue pequeño por ser parte de España?jajaja disculpe tenga en cuenta una cosa….España era sin portugal el mayor imperio de la epoca el 1 imperio intercontinental que jamas conocio el mundo y el unico ejercito al que no solo temian en toda europa sino que era el unico al que el imperio Turco verdadera amenaza de Europa temio….o es que Portugal nos habria defendido?jaja,usted se cree que con el ejercito de broma que tenia Portugal podria haber resistido ella sola sus colonias?por dios….pensar eso es como minimo infantil,a pesar de que a la que tenian envidia era a la que mas temian es decir España,ni a Portugal la hubiesen dejado placidamente tener sus colonias sin lucha,otra cosa es que toda la atencion de las potencias europeas sobre todo Francia e Inglaterra,que querian desesperadamente coger el testigo y papel dominante de España,eso cualquier historiador serio con un minimo de analisis lo sabe,tanto como que los que admitian la esclavitud de los indios eran los Portugueses al contrario que los españoles que aunque hubiese »piratas»aprovechados que lo hicesen,por su bien monetario,no era legal y en portugal si….

    En definitiva,felicidades por su esfuerzo en escribir una respuesta tan larga y educada,pero creo que ahora mas que nunca,la frase de…
    »La historia depende tanto de los hechos que en ella se dan como de quien la cuenta y aun mas de quien la interpreta»

    Respecto al clima disculpe,yo vivo en Madrid en las afueras al sur del area metropolitana y tengo un clima mediterraneo continentalizado en la clasificacion de Copper que es el mismo clima que tienen en zonas calientes de turquia o Chile y muy similar al de California que es el mismo con el matiz de ser semiarido y en el resto de las costas,infinitamente mas km por cierto que en Portugal…tenemos un clima mediterraneo y en zonas del sur(mas al sur que Portugal )con un clima mucho mas calido que en Portugal,en la costa del sol andaluza y cercana clima tropical,de hecho las islas canarias tienen infinitamente mejor clima que las islas Portuguesas.o es que usted se cree que 300 y poco km desde el pueblo de mi familia en Extremadura a Lisboa o los 228 desde badajoz a Lisboa hacen tanto cambio climatico??No vea tanto la tele española,ahi siempre se van a mas de 2000 metros de altura(cosa que portugal no tiene ni la 10 parte de variedad de cordilleras y sistemas montañosos),la tele,esta para hacer sensacionalismo termico,pero España tiene tal cantidad de variaciones climaticas que puedes estar en la nieve en Sierra nevada y a 200 km tomando el sol en almeria con mucho mas calor y horas de sol que en Portugal

    Un saludo

    J

  17. Se me olvidaba españa ya estaba derrotando a los quiza mejores navegantes del mundo en esa epoca,es decir los Vikingos que trataban de saquear nuestros territorios en la epoca de ab.derraman II etc etc…

    Y como ultimo matiz…usted habla del turismo,mi pais es uno de los tres ma importantes del mundo a nivel turismo y en numero de visitantes a la altura y a veces superando a paises como Usa y cerquita de Francia y con todo respeto,su pais no esta ni en el mapa en importancia turistica….aunque si me hace lo de los Km2 ya tenemos la 1 potencia mundial en muchas cosas….»Portugal»jaja

  18. Hola,

    Antes de más, quiero dejar esclarecido que yo nunca empezé atacando España, yo solo defendi Portugal decindo que es mejor do que piensan, y cuando un español ha decidido decir que España es 90% mejor que Portugal en todo y que Portugal era vasura y cosas así, yo decidi decir unas verdades. Pero es una respuesta que el autor del ataque a Portugal merecia escuchar.

    Y después de esta mensaje voy intentar no contestar más porque si no, quedamos aqui años. Porque tengo la certeza que aparecerán muchos españoles defendendo el nombre de «Hispania» y ningún portugués porque esto sitio es en español.

    Ahora en respuesta a la mensaje:

    Con 90K km2 quise decir 90.000 (90K) kilómetros cuadrados de área, no es correcto yo decir 90K y no 90.000, pero es un costumbre informático mio. Y es poca área, es menos de 1/5 de la área de España, en território. Portugal solo es mayor que España en território si contarmos con el marítimo también, si no, es 5 veces más pequeño.

    Luxemburgo es pequeno, si, pero, Luxemburgo no tuve un império del tamaño del império portugués hasta el siglo 20. Para decir la verdad Luxemburgo nunca tuve un império. Ahora pienso que ya han entendido lo que queria decir. Portugal es un pueblo muy pequeño que ya tuve decenas de colónias por todo el mundo. Eso dice todo.

    Y China es un país MUY POBRE. Por eso existe el PIB Per Capita. Si no mirasemos el PIB per capita, CHINA pareceria un país muy rico. Pero solo tienen mucho dinero porque son muchos, son más de 1000 millones, es normal que tengan mucho mas dinero que todos nosotros. Si dividiren el PIB por el número de personas, tienen el PIB per capita, que es muy muy bajo, ya que China es un país muy pobre. Por eso no se avalian países por el PIB total que tienen, pero también teniendo en cuenta su PIB per capita. Y claro que PIB per capita de micro países como Luxemburgo no interesan. Y esa regla, no fue yo que inventé. El PIB per capita es utilizado por cualquier Economista, en todo el mundo. No es invención mia y existe por alguna razón… Existe porque si no fuese el PIB per capita, habrian países pobres como China, Índia, llenos de personas y que parecerian más ricos do que son de verdad. Es el PIB per capita que interesa.

    Pero si quieres hablar del PIB Total, Portugal seria el 35º país más rico del mundo en 280 países, y España 9º o 10º, pero porqué? Si tiene 5 veces más personas es normal tener 5 veces más producción y PIB, y también tiene 5 veces más território. Y en PIB per capita si, está mejor que Portugal, pero Portugal ha salido de las guierras ultramarinas donde han muerto muchos portugueses y perdido mucho dinero, hay 30 años. Para 30 años no estamos mal.

    Ahora en PIB Per Capita, medida más real, tienes dado por el Banco mundial en 2008: España en 21º y Portugal en 27º, y por el FMI en 2008 España 25º y Portugal 32º, y esto en 280 países. No me parece que España estea tan más evoluída que Portugal en Pib Per Capita así, y Portugal ha largado todas sus colónias y salido de una guierra muy fuerte colonial que dejo el país en la miséria hay 30 años, y ya está así. Y miren que ahora con la crisis, Portugal aún asi en 2010 tuve algun crescimiento, y el paro se mantiene en los 10-11%, España tendrá una caida un poco mayor, posiblemente se aproximaran un poco. Vos parece asi tan mal? 🙂

    Espécies de la Europa en España? Como el lince ibérico, lobo ibérico y muchos animales ibéricos que también hay en Portugal? Sabias que practicamiente todas las espécies que tienen ahí las tenemos aqui también o no? Y las muchas otras que solo existen aqui. Sabéis que Portugal es un punto de paraje para las migraciónes de aves que vienen de todos TODOS los puntos de la Europa para África? Paran millones de aves aqui antes de iren para África e migración. Y solo en aves fijas, tenemos más de 600 espécies de aves fijas en Portugal, y millones que se miran volando todos los anos de y para África. Y nuestros delfinos que tenemos por todo el país continental? Como en Sesimbra, Setúbal, Algarve, etc. Y los «peixe-espada» de 600kg pescados en Sesimbra? 🙂 Y si hablarmos en Madeira y Azores, que tiene espécies de aves de Europa, África y América? Pero si quieres saber de diversidade y naturaleza? Busca la revista travel and leisure, la mayor mundial que te dirá para visitares Gerês (que también está parte en Galicia), y que colocó la región portuguesa del Duero como una de las 7 locales a visitar, y en 1º en otras revistas, y mirarás tantas regiones y sierras como de Sintra, y tantas otras, y mismo el Algarve que es famoso por playas, está lleno de acantilados, etc.

    Y sabias que tenemos cosas, como la Serra de Arrábida, el ÚNICO local en el MUNDO con espécies de vegetación pré-mediterranica? Y muchas espécies que han vivido isoladas milénios en las cuestas del Alentejo? Y bla bla bla. pero si me mostrares los 40% que hablas de España y que NO existen en Portugal, yo intentaré estudiar el asunto para mirar si tenéis razón… Recuerda que Portugal y España estan juntos en la misma península, la mayoria de las espécies son comunes a todos.

    Ahh y sabéis porque es que en los futuros 3 millones de km2 de águas portuguesas se dice en las wikis y enciclopédias etc que son de las más ricas en biodiversidade del mundo? La respuesta es: porque són. No son las más ricas porque hay locales como Amazónia (donde se habla portugués), pero en el atlántico y otros, son. Pero al final, con más território marítimo que España, es normal tenermos más biodiversidade marítima también, en locales donde solo Portugal tiene território marítimo, como Madeira y Azores, donde tenéis, ballenas, delfinos, tortugas, todo. Cuando visitardes un bonito vulcón en el médio del Atlántico llamado Pico, y estuvires nadando con los delfinos y mirando el vulcón, mirarás como la Europa y Portugal tienen mucho más cosas do que muchos imaginan. Y no digo que un país es mas bonito que el otro, para mi yo miro la península, en termos de naturaleza, como un território enorme con regiones bonitas, otras no tanto, pero nunca comparo los países. Pero Portugal es muy más bonito do que muchos imaginan. Y para mi no hay un país más o menos bonito, hay gustos, y hay locales que unos gustan más, y otros locales que otros gustan más. Gustos no se discuten.

    Y yo no dice que un país solo es país a partir de unos hechos. Dice que la unión de vários países ha dado origen a España, antes habian vários países o naciones o etc, pero si es así, no solo Castilla era un país, como Galicia también lo era, el anterior Reyno Suevo también lo era, la anterior Gallaecia también lo era, y si es así, entonces Portugal antes también ha venido de un país con milénios. Pero como no es correcto decir eso, entonces digo lo que se dice en las enciclopédias: Portugal es un país con 900 años y es el que tiene las fronteras inalteradas más antíguas de la Europa y uno de los más antigos del mundo. Después de Portugal tener sus fronteras, solamente siglos después ha Castilla conquistado lo riesto de la península (que Portugal no pondria conquistar por ordenes del Papa solo debia ir al sur) y quedo «España». Portugal tiene 900 años de país independente. Pero si quieres contar con lo que era antes, gallaecia (Portugal + Galicia + Astúrias), o reyno suevo, etc, entonces también puedo decir que Portugal tiene milénios. Cierto? Pienso que es mejor decir que Portugal tiene 900 años y España como país, 400. Y Hispania solamente seria Hispania si tuviese toda la península unificada.

    Ahora si quieres más história: Casilla ha existido como condado antes de ser reyno, fue un condado desde que solo ha nacido en el año 850, y Galicia era un reyno que ha nacido en el siglo 5, en los años 400 y algo más de 400 años antes, y antes de eso ya habia la Gallaecia, y antes de eso la Lusitania (cuando romanos decian que también la región de galicia era Lusitania antes de crearen la Gallecia), y antes de eso, bla bla bla. Y lo reyno de castilla tuve también en su formación habitantes de la Gallaecia. Más de metad de la Gallaecia estaba en el actual território Portugués y Portugal ya era un condado o para algunos «reyno» hay vários siglos antes de ser país. Todos los países tienen sus origenes, pero eso no quier decir que tengamos países con miles de anos.

    O sea, España es España (una parte de la antígua «Hispania») hay unos 400 años, y Portugal hay 900 años es el país con las fronteras inalteradas más antíguas de la Europa, en países grandes (y no micro estados). Castilla, Navarra, etc, eran una cosa, España, es otra, es una unión de reynos antíguos.

    Y los vigigodos reconocian Hispania como unidad nacional? Pero ellos no tenian toda la «Hispania», el Reyno Suevo (Portugal + Galicia + parte de Astúrias), no era visigodo, era Suevo, y no reconocia todo como «Hispania», no? Y los Portugueses desde siempre han mantenido el título de Lusitanos, pero, no es eso que nos da derecho de decir que Portugal es un país con 2000 años llamado Lusitania. Porque no lo es. Lusitania era algo muy diferente (y parte de ella estaba en la estremadura española). Portugal es un país diferente, e no tiene milles de años, solamente 900 como país, y más como otras cosas, pero es país hay solamente 900 años. De la misma forma, no puede España decir que es la antiga Hispania (que tenia Portugal en su área también), solo porque cambió su nombre para España hay 400 años. España es España hay 400 años, y Hispania es algo muy diferente.

    Tanto seria Hispania Portugal como España. Pero no. Portugal es Portugal, España es España, los dos países con PARTE de la antigua «Hispania», y «Hispania» es «Hispania». Hispania es una región. Solamente eso. España es España. 🙂 No voy a repetirme más porque pienso que esto es óbvio.

    Y si ustedes tienen un país de 2000 años por Hispania, entonces Portugal también tiene 2000 años, y si no tuviermos, cambiamos el nombre para «Hispanial» al invés de Portugal, y asi, tal como los Españoles con «España» quedamos con el derecho de decirmos que tenemos un país de 2000 años. Bonito no es? Es simple, cambiamos el nombre para algo parecido con «Hispania», como los españoles hiciran con «España», y pasamos a ser «Hispania». Eso no es asi. Más una vez: Hispania era una cosa, Castilla y Navarra y León etc era otra, Portugal es otra, y España es otra. 🙂 Y si españa tiene la edad de su origen castilla, Portugal es aún más viejo porque existe el condado Portucalense antes del condado que ha dado origen a Castilla, y gallaecia, Lusitania, etc aún son más antigos.

    Portugal 900 años, España 400 años. Ahh! Y Estados Unidos? pocos siglos, porque los antiguos reynos índios no interesan! Es el país que interesa.

    Pero mira: yo sigo decindo que TODOS los pueblos de la península, que ya debemos estar todos un poco mixtos con los tiempos, todos los pueblos tienen su valor, y sus luchas, y sus grandezas, pero ya no somos Visigodos o Suevos, o celtiberos, o lusitanos, en luchas tribales o contra los romanos o algo así. Somos Portugueses y Españoles. 2 países y sus padres quizás el Reino Suevo o Gallaecia, el reyno visigodo, o antes de eso sus abuellos, Hispania, y padres de los abuellos quizás los Lusitanos, celtici, astures, etc. Ya estamos en el siglo 21.

    Si vosotros son hispanicos? nosotros somos hispanicos de igual forma. Pero no somos. Somos portugueses y españoles. Los hispanicos eran nuestros antepasados. Y no es por Castilla y otros reynos teneren elegido el nombre «España» para su país que los españoles pasan a ser Hispanicos, y que los portugueses pasan a ser unos extraterrestres que veniran de lo espacio robar parte de la «Hispania». España es PARTE de la antígua Hispania. Y Portugal es parte de la antígua Hispania. Hispania no existe más. Pero si los antepasados son los mismos, no entiendo porque un país vay a ser más viejo solo porque ha elegido el nombre España. Portucale era más antiguo que Castilla, y Galicia era muy más antigo que Castilla. Pero país es país.

    Los Franceses, dicen que su país nacio en 837, y no que tienen 2000 años porque antes habia la Gália conquistada por los romanos. Itália fue unificada hay 149 años y no dicen que su país tiene 2000 años como los Romanos. La Alemania (Germany) ya eran llamados de «Germania» por los romanos y sabes que más? Dicen que su país nacio en 843. Etc. Etc. Etc. Si es así en todo lo mundo, si Itália es un país hay 149 años y eran muchos reynos antes, porque es que los reynos de Castilla y otros a se unificaren como Itália, dejan de tener 400 años y pasan a tener miles de años? 🙂 Si fuese así entonces la Alemania y Francia y todos nosotros tendríamos miles de años…

    Por eso, si Castilla tiene el derecho de elegir el nombre de España y pasar a tener miles de años también los otros como Itália (149 años), Francia, Alemania y otros tienen. 🙂 Pero no lo hacen porque los reynos de Itália no eran Itália, eran reynos independentes. Pasaran a ser un país diferente cuando se unificaran.

    Continuando:

    Cuando diceís:

    «Que Portugal fue pequeño por ser parte de España?jajaja disculpe tenga en cuenta una cosa….España era sin portugal el mayor imperio de la epoca el 1 imperio intercontinental que jamas conocio el mundo» – Cuando España empezó intentando ir a África, ya los Portugueses habian conquistado Ceuta, llegado a las Canárias y Azores y Madeira, conquistado tierras y haciendo colónias en África, y foran los primeros a pasar el «Cabo de la buena esperanza» en África do Sur y a llegar a las Índias, los primeros a llegar al Oriente como China y Japón, los primeros a llegar a la Oceania (Timor era colónia portuguesa y descobriran embarcaciones afundadas en Austrália 200 años antes de Cook la «descobrir»), etc. Portugal fue el primeiro país del mundo a llegar a los 5 continentes! 🙂 Y el primero a empezar conquistando África, etc. Cuando España llego a los 5 continentes, ya Portugal habia estado en todos muy antes.

    Es por eso que Portugal es considerado el primero império global, porque fue el primero império a tener colónias en los 5 continentes. No fue España, fue Portugal, y fue portugués el primero rey a poder decir «en mis impérios hay siempre sol», antes de los reyes españoles lo hiciren también. El primeiro império intercontinental, global, y el primero también a hacer colónias en África, fue Portugal. El primero império global.

    Y solo después del «Império Ibérico», en que Portugal y España se uniran por el rey portugués no dejar decendencia, solo después de Portugal volver a ser independente es que España ya tenia más território que Portugal. Pero tener más território no quier decir que seria mejor. Lo mejor território era el Brasil y las tierras de África. Y sabéis que Portugal tenia micro-clónias y fuertes en muchos más locales donde no ha hecho países, habiento monumientos y fuertes y vestígios portugueses en países como Nigéria, iran (si, la tierra del Ahjeminejad o algo asi), Índias, etc. Solo tenemos unas pocas decenas de colónias pero teníamos fuertes en todos los locales y toda la cuesta estaba controlada, mismo en las arábias y Índias antes del império Ibérico. Después del Império Ibérico, los mares ya eran de los Ingleses y Portugal lucho para mantener los mejores territórios, como Brasil.

    Pienso que en riqueza (naturaleza, comida, diversidade, animales, água potable, vida, especiarias, oro, pedras preciosas, y hoy en dia petróleo, etc), no hay mejor ex-colónia Ibérica do que el Brasil.

    Y sabes que el rey portugués no aceptó NUNCA el tratado de tordesillas antes del papa dar más algunas centenas de km’s para que tenese la colónia del Brasil protegida no es? Los portugueses hacian sus rutas para las Índias a través de la costa de Brasil, aprovechando las correntezas, y las caravelas tenian de las seguir. Es fácil ver que las correntezas levan los barcos a Brasil cuando van a sur. En el terramoto de 1755 todos los documientos históricos (siempre mantenidos secretos por los reyes) han desaparecido, y con ellos gran parte de la história de los descobrimientos y secretos. Por eso nunca saberemos porque lo rey portugués tenia tanta certeza de existir Brasil y querer aumentar el território. Pero es gracioso como el rey sabia de Brasil no? Y como en los años en que Colombo descobre la América, Portugal decide hacer oficial la colónia de Brasil. Y es gracioso como hay mapas datados de carbono de 1429 y otros más tarde, descobiertos en Itália hechos por portugueses, donde estaba la «Tierra Nueva» ya dibujada en papel, que era la más tarde, Tierra de Miguel Corte real, una colónia entre USA y Canadá que ha dado origen a muchas localidades en Canadá de nombre «Bacalao» (los portugueses escribian Bacalao y hoy en dia Bacalhau). Sigundo los historiadores que estudan Miguel Corte real, su padre después de participar en las descobiertas de las islas (como Azores), ha ido más lejos y es por eso que hay mapas con partes de los USA dibujadas por portugueses muy antes de Colombo llegar a las américas, que fue a tener con los reyes españoles porque el rey portugués no aceptó que colombo fuese a las américas… Dicen unos que la tierra nueva fue fundada décadas antes de Colombo. Y es óbvio que el rey portugués sabia de la existencia de Brasil. Y es normal que el primero país a navegar astronómicamiente, que creo herramientas como el astrolábio y la caravela y otras a seren utilizadas después por España, es normal que si consigue navegar por todo el atlántico, estando el Brasil tan cerca de áfrica y las correntezas indo para Brasil, era muy fácil descobrir Brasil…

    Y sabéis claro de otros documentos como cartas geográficas antes de colombo con una isla llamada «isla de Brasil» no sabéis? 🙂 Lo que parecia una isla, al final, era un gran continente… Colombo, colombo, el hombre que viviu en Portugal y ha decidido pedir al rey Español para ir a descobrir las américas (como el portugués fernando de magalhães pedio cuando ha dado la vuelta al mundo por la 1ª vez), no imaginaba los secretos de los reyes portugueses, y en esos tiempos, hablar en secretos = pena de muerte.

    Mira esto:

    «Em 12 de fevereiro de 1343, comunicou este Rei ao Papa Clemente VI, em carta escrita de Montemór, o descobrimento da nova terra, o qual foi registrado nos «Documentos do Archivo Reservado do Vaticano», livro 138, folhas 148/149, com um mapa da região descoberta, no qual se vê a inscrição «Insula do Brasil». Desde essa época, os portugueses monopolizaram o comércio do paubrasil, vindo da «Ilha do Brasil» (notamos na nossa história oficial, que Cabral foi recebido em paz pelos índios, como se eles estivessem acostumados com as expedições portuguesas)»…

    Que bonito no es? 150 años antes de Colombo, ya Portugal habia registrado en la localidad de Brasil, la «Isla de Brasil», teniendo sido archivadas y son archivos históricos en el Vaticano existentes y que nadie puede negar. Pero claro, Colombo descobrio «América» y por eso es más famoso y es difícil cambiar la história, como las caravelas portuguesas de 200 o 300 años antes de Cooki en la cuesta de Austrália y los Australianos siguen decindo que fue Cook que descobrio.

    Pero ya sabes. 150 años antes de Colombo hay registros del Brasil dibujado en mapas por Portugueses y pedido al Papa, por eso el rey solo aceptó el tratado de tordesillas más adelante. Y la tierra nueva en USA/Canadá, antes de Colombo también. Pero mismo que Colombo llegase 1º a las Américas, Portugal ha hecho oficial la descobierta del Brasil (ya no habia razones para mantener el secreto) en la misma altura, antes de España ir a los 5 continentes, y Portugal seguiria siendo el 1º país del mundo a ir a los 5 continentes. Y NO España. Mismo que Colombo hubiese sido el 1º de nosotros a descobrir las Américas (después de los Vikings). Solo hablé del Brasil para teneres ideia de que hay muchas cosas que no interesan a nadie hablar. 😉 Y mucho menos vos enseñarian esto en el colégio… Pero son documientos reales. =) Isla del Brasil… Donde muy antes de Colombo ya venian azucar etc (que los Portugueses fueran los primeros a traer azucar, pimenta y muchas especiarias a la Europa), del Brasil. Bonito no es? Pero mimso que no, fuemos siempre el primeiro país en los 5 continentes…

    Más (y todo real! informate):

    «De fato, desde o século XIV, o Brasil aparecia em alguns mapas europeus, como preleciona o historiador Edson Plats de Almeida, da Academia Paulistana de História, alertando-nos que «em documentos do século XIV, existentes em bibliotecas européias, vem sempre o nome «Brasil» ligado ao de Portugal, como no livro «The Canterbury Tales», de Geoffrey Chaucer, editado em 1380″. Disse mais: «No livro «Na Margem da História», de autoria de Assis Cintra, com prefácio de Rui Barbosa, no título «O Caso do Descobrimento», deparamos com as seguintes observações: «a descoberta oficial do Brasil deu-se no reinado de D. Affonso IV, o Bravo, em 1342, pelo Capitão Sancho Brandão, terra esta que foi batizada por este Rei, de «Ilha do Brasil», em virtude da grande quantidade de árvores de tinta vermelha aqui encontradas, o pau-brasil. Em 12 de fevereiro de 1343, comunicou este Rei ao Papa Clemente VI, em carta escrita de Montemór, o descobrimento da nova terra, o qual foi registrado nos «Documentos do Archivo Reservado do Vaticano», livro 138, folhas 148/149, com um mapa da região descoberta, no qual se vê a inscrição «Insula do Brasil». Desde essa época, os portugueses monopolizaram o comércio do pau-brasil, vindo da «Ilha do Brasil».»

    Ya en libros por toda la Europa se hablaba del Brasil, asociado a Portugal. Quien descobrio lás américas? Quien?

    Continuando (y no voy a decir muchas cosas de estas para no vos dar muchas decepciones)…

    Después hablas del «ejercito de broma de Portugal». Hablas de aquello ejército hecho por hombres portugueses? Aquellos hombres que en batallas como Aljubarrota de 5000 contra 38.000 han gano a los españoles siempre? (España solo tuve su rey siendo rey portugués también por herencia). Portugal, aquello país que inventó las caravelas que permitiran a los españoles después navegar también por los mares? que inventó tecnologia como astrolábio, que fue 1º a la China (donde ha venido la pólvora)? Aquel pueblo que fue el primero a ir a los 5 continentes? Aquel pueblo que es el único a que España nunca ha conseguido derrotar? Será que estás de verdad hablando de Portugal? Como ejército de Broma? España nunca ha conseguido derrotar un «ejército de broma»???? Pero no deziéis que los Españoles eran fuertes y mejores?… No fue Portugal el primeiro a expulsar Napoleón antes de España, y fue por tración de España que Napoleón nos ha invadido, muchas gracias :(… Me escribiste un jaja, pero ahora te escribo un JAJAJA.

    Y cuando dice «cuando Portugal era parte de España» estaba escribiendo rápido. Portugal ha sido siempre un país, y no parte de España. Era un império, el Império Ibérico, y los reyes de España eran reyes de España y de Portugal. La área donde Portugal está ya fue parte de «Hispania», pero Portugal nunca fue parte de «España». Espero que me habieís entendido.

    Y si, mira la História y verás que Portugal quedó más pobre si en eso tiempo. Pero claro que admito que no es solamente culpa de los reyes españoles. Hay otras cosas que vosotros no teneran culpa. Por ejemplo, al hacer parte del império ibérico, Portugal dejó de ser aliado de Inglaterra y pasó a ser inimigo. Y de otros países, etc. Al mismo tiempo los reyes españoles no han conseguido administrar um império tan grande (pasa con todos los impérios que son muy grandes, mismo con lo de Portugal solamente, también hube dificuldades y el Brasil quedó independiente etc), todo pioró. Esto porque impérios demasiado grandes, nunca viven mucho tiempo. Y claro que la culpa no es toda vuestra, pero es por hacermos parte del Império Ibérico que perdemos muchas cosas. Es verdad. No digo que es por incompetencia de los reyes, o que es por otras razones, es porque, Portugal ganó nuevos inimigos, cambió su manera de hacer las cosas, las colónias habian revuelto, perdemos independencia, etc, etc, pero claro, hubieran también malas decisiones de los reyes, ellos no eran perfectos…

    Y te doy razón claro, en lo que dices de España tener de luchar contra Francia y Inglaterra. Pero sabes? La culpa no es de Portugal. Portugal ha luchado contra Francia también, pero tuve inteligencia de hacer las cosas bien, y saber que no se puede luchar contra todo el mundo (Francia, España y Inglaterra? claro que no), por eso Portugal decidió hacer alianza con Inglaterra, y asi lucharia solamente con España, y los Franceses atacarian más España do que a Portugal (menos con el Napoleón que nos invadio por unos tiempos). Pero eso es solamente culpa de España. Si España queria luchar contra todo y contra todos no es culpa de Portugal. 🙂 Un país o império ser grande no significa matar todo y todos y conquistar todo, pero si también diplomacia, alianzas, etc. La culpa no es de Portugal pero claro, que sé que España tuve un camiño difícil algunas veces por decidir luchar contra vários otros. Y claro que si 2 o 3 países decidiren atacar el império Español, no irán a querer atacar también el império Portugués al mismo tiempo. Pero Portugal también tuve muchos años de lucha contra muchos países al mismo tiempo, y también sobrevivio. Las cosas son asi mismo, son cosas de la vida de los reyes.

    Y te digo una cosa. Portugal y España, con todo lo que hiciran, se han ayudado uno al otro, mismo en tiempos de guierra. Quier con cambio de tecnologia, quier con uno estar entreteniendo los inimigos de lo otro jaja pienso que los 2 países mismo sin querer, en ciertos momientos se ayudaran un al otro. Pero vuelvo a decir. Portugal no es un ejército de broma. No era una región como Catalunya que fue fácilmente invadida por el rey español. Es un país, era un império, y nunca fue fácil de vencer por nadie. Si mirares las batallas entre Portugal y España o con otros países, comprenderás eso (en Aljubarrota eran 7 para 1 y vencemos). Ejercito de todo menos de broma…
    Y un ejercito que ando por los peores locales, como las selvas de Brasil donde no se pondria utilizar la pólvora y los portugueses tuvieran de andar de espada y tiro al arco con los índios porque era muy difícil cargar los mosquetes con pólvora rápido, y en todos los tipos de terrenos.
    Y la pólvora era importante. Sabéis certamiente que Cortez (español claro), con solamente 80 hombres, fue corajoso en subir un vulcano de 5km de altura en el México, para buscar azufre para hacer pólvora en el médio de gases venenosos y desmanteló sus barcaciones, y ha conseguido hacer unas 2 toneladas de pólvora, y con solamente eso, ha derrotado miles y miles de aztecas. La pólvora era importante.

    Sobre la esclavatura? Es asi. Portugal es conocido como el país que decia que todos los habitantes de su império, serian Portugueses. Y el país que tiene ex-colónias como Brasil donde hay regiones protegidas desde el tiempo de los portugueses para los índios (millones de ellos) viviren protegidos y en liberdad sin cualquiera influencia de las nuevas tecnologias. Dime alguna ex-colónia de España en que los españoles no tengan una fama de «asesinos impiedosos» y donde los españoles no tengan muerto todo y todos y quemado todos los libros y destruído las religiones y destruído monumientos maravillosos de los cuales restan pocos como Matchu Pitchu? Sabes porque Portugal ha tenido colónias hasta el año 2000 como Macao y otras hasta 1970 y España no? Porque los españoles mataran, destruiran, muy más que Portugal. Y debéis saber también que Portugal fue el primero país del mundo a tornar prohibida la esclavatura en su império y lo ha hecho también en su país, y todo esto antes de España. Cuando en Portugal ya no habia esclavatura, en España aún habia esclavatura. Y sabes porque Brasil tiene 200 millones de personas y Argentina 40, y otros países 10 o menos (latinos)? Quizás porque los españoles mataran todo y todos? No lo sé pero es lo que se dice. Y aún hoy en dia Portugal fue elegido por la comunidad Marroquina como el mejor país del mundo para la imigración y por otras comunidades también, y de España solamente hablan mal sobre imigración y hay personas a querer expulsar imigrantes, y ya miré manifestaciones contra el islamismo ahi, y hasta pagan a los imigrantes para salir del país!! Aqui no se hace esto.

    Si Portugal terminó la esclavatura antes de España, ha protegido los índios en su habitat natural hasta los días de hoy (aún hay muchos indíos selvajes en Brasil), ha protegido monumientos etc, y la China gustó tanto que dejo Macao ser Portugués hasta el año 2000, no me parece que España tenga sido mejor para los esclavos y índios (y que millones ha muerto!!! de los Aztecas y Incas no resta cultura ninguna casi), do que Portugal… Por un lado yo si estuviese en lugar de Cortez y mirase decenas de milles de sacrificios humanos por dia, también tomaria la decisión de los atacar y destruir a todos, porque eran muy selvajes y bárbaros, no es eso que está en questión, pero no puedes acusar Portugal de tener sido más violento que España, nunca pondrás acusar Portugal de eso.

    Canárias tienen un clima tropical pero si no fuese el Papa, ahora estaria yo decindo a ti que las Canárias (que serian ahora de Portugal) tendrian bueno clima. Pero por mala suerte, al final son de España. Pero… Las islas de Madeira tienen clima tropical/Sub-tropical, temperaturas constantes todo el año como en las canárias, y águas calientes de más de 20 grados también, etc. Madeira estan aún en las zonas de los trópicos cerca de capricórnio. Por eso tienen climas muy buenos también. Y mira, no interesa solamente si está más al sur posible. Mira los dias en que estuve lluviendo ahi y en Portugal con sol y calor? Ya tuviemos en el Nuerte de Portugal un recorde de temperatura de 51 grados. No es estar al Sur que impuerta. Los vientos vienen a nordeste y no a norte. Es más frecuente levarmos con ar caliente de las tempestades del Sahara aqui do que vosotros ahi. En 2010 solo hemos tenido unos 45 grados en Lisboa a la sombra (y es en el cientro del país), y en mi coche cuando lo abri decia estar a unos 52. Imagina cuando estuve 51 grados en «Foz Coa» por ejemplo en el norte. Y Algarve, puede estar más a norte que algunos locales de vosotros pero está más a oeste y muchos vientos del sahara vienen para aqui, as veces es insuportable. Mira las temperaturas.

    Te voy a mostrar, solamente tienes de buscar en el Google y miras sus temperaturas:
    Madrid:
    Madrid 11-4 entre 4 y 11 grados?
    Lisboa:
    Lisboa 15-11 entre 11 y 15 grados.
    Porto (unos 200KM a NUERTE de Madrid!!!): 14-10.

    Yo conozco Madrid y tengo muchos amigos de ahi, por eso te digo que, sabes aquellos dias en que en que madrid estaba lleno de nieve hay poco tiempo y todo parado? En esos dias Lisboa (no es al sur, es en el medio de la península a nuerte) estabamos bien y tuve sol y no bajamos de los 10-15. Y en el Nuerte de Portugal, en Oporto, más de 200km a Nuerte-Este de Madrid, estamos con cuanto? No es 4 a 11 como Madrid, es 10 a 14!!! Mínima 6 grados acima de Madrid en Oporto y 7 grados acima de Madrid en Lisboa, y las máximas también acima.

    Sabes las olas de frio que vienen del nuerte de la Europa? Pasan primero por España, y no costumbran llegar a Portugal! 🙂 Y miras España toda llena de frío, y Portugal solamente es un poco afectado a nuerte y un poco en algunas regiones pero seguimos con bueno clima. Muchas veces el sur de españa está frío con esas olas, y nosotros estamos con muy mejores temperaturas. Y también cuando hay tempestades del Sahara llegamos a tener dias con bien más de 40 durante el año porque vienen para aqui. Portugal es si grande parte del tiempo más caliente que España, no solo en general, como también en ciertas localidades, mismo estando más a nuerte que Málada, Cádiz, etc. En madrid llueve o nieve? Quizás aqui estea sol y bueno tiempo. Es así. Mira las temperaturas en la teli.

    Mira, Ibiza: 15-8 (Lisboa está mejor con 15-11)…

    Si quieres temperaturas más parecidas con Lisboa, que está a 500km a Nuerte de Gibraltar, tienes de ir al Sur de España!!! MIRA:

    MUY A SUR de España:
    Malaga – 17-9
    Cádiz – 16-6

    Norte de Portugal:
    Lisboa 15-11 entre 11 y 15 grados (unos 500KM a Nuerte de Gibraltar)
    Porto (unos 200KM a NUERTE de Madrid!!!): 14-10 (unos 800KM a Nuerte de Gibraltar)

    Ya miraste? Las temperaturas mínimas de Cádiz y Malaga (más a sur no veo) son más bajas (frias) que el Nuerte de Portugal 800KM acima!!!! El NUERTE de Portugal!!! Y porqué? Porque Portugal es un país más caliente que España, mismo que el sur de España, siempre ha sido…

    Y si fueres al sur de Portugal:
    Faro 17-11 (500KM a Nuerte de Gibraltar, en el Sur de Portugal).

    Ya miraste? Muy más a Nuerte de Cádiz y Málaga, y pasas menos frío! Y tienes las temperaturas máximas iguales o mejores que en el muy muy sur de España. Y más altas que Gibraltar:
    Gibraltar – 16-12…

    Si yo cambiaria el clima de Portugal por el de España? Nunca! Estamos protegidos de las olas de frío del Nuerte de la Europa, tenemos más sol (Lisboa es la capital de la Europa con más horas de sol y nuestro país es lo que tiene más sol en general también en la Europa), más calor, buenas playas, islas tropicales como Madeira, para qué cambiar?

    Ahora las islas en yahoo:

    Vosotros:
    tenerife – 18-16
    Actual: Nublado
    Vento: NE a 13 km/h
    Humidade: 73%
    (Con lluvia)

    Madeira (Portugal, también clima tropical):
    madeira – 18-14 — 19-15
    empo para Funchal
    16°C
    Actual: Parcialmente nublado
    Vento: O a 10 km/h
    Humidade: 63%
    (Con Sol hoy)

    Mira, Madeira, más a Nuerte, tuve alguno sol hoy, y tenerife lluvia, Madeira tiene 19 a 15 y tenerife 18 a 16 (si, vuestra mínima es un grado acima y nuestra máxima un grado acima), y vosotros con lluvia y Madeira no, y vosotros con más humidad y más viento.

    Seran asi tan diferentes las Canárias de nuestra Madeira y otras islas?

    Nuestras islas de los Azores, muy muy más a Nuerte que Madeira (MSN Weather):
    Feels like: 16°
    High 15°Low 15°

    15 a 15… Tenerife 16-18, Azores muy más a Nuerte 15-15, y Madeira 15-19, y solo Tenerife con lluvia.

    Será asi tan mala Madeira? 🙂

    Y mira, el Sur de España y de Portugal no son tropicales, solo las islas son, y mira siempre los climas todos los dias y mirarás que Portugal está SIEMPRE mejor que España en general y especialmente cuando vienen las olas de frio de la Europa. 🙂

    Y si, en 300KM se hace mucho cambio climático. Mira el Sur de España, de mañana estás en la playa y unos km’s a nuerte unas 2 horas después estás en la Sierra Nevada en el frio haciendo snowboard. En Portugal estás en la playa y andas 100km y tienes nieve en la Sierra de la Estrella. As veces en Sintra está lluviendo y unos 15km al lado en Lisboa está un dia entero de sol lleno de calor y Sintra con lluvia el dia entero. Si hay estos microlimas en Portugal, es SUPER NORMAL haveren muchas diferencias de temperatura en 300KM. Y mira los reportes metereológicos y mirarás que Portugal tiene siempre mejores climas y temperaturas.

    Yo sé que esto puede parecer estraño porque toda vuestra vida vos dicen que España es mejor que Portugal en esto, y aquello, y en X y Y y Z, etc, pero las realidades son para seren vistas. Especialmente en el Invierno, el invierno no es tan rigoroso en Portugal como es ahi, y las temperaturas en Portugal en el Verano son muy altas también. Espero que esto ayude a cambiar algunas mentalidades.

    Sobre la variedad de sistemas montañosos, para sermos justos (porque España tiene 5 veces más território que Portugal), busca una área en España, del tamaño de Portugal, contígua, que tenga tanta variedad como en Portugal. Recuerda que tenemos de todo TODO aqui en una área muy pequeña, nieve, playas muy calientes, muy buenas temperaturas (como miraste arriba), muchas montañas, vales glaciares (el mayor de la europa), sierras pré-mediterránicas (la única en el mundo – Serra da Arrábida), los acantilados del Algarve (tienes igual en España?), rios, cascadas, el mayor lago artificial de la Europa, la región del Duero (considerada destino turístico rank nº7 por la National Geographic a nível mundial) tanta, tanta, tanta cosa que hay aqui que te digo: mostrame una parte de España, con el tamaño de Portugal, que tenga todo esto que Portugal tiene en tan poca área. Y mira que no será fácil porque Portugal tiene Mar por toda su cuesta, tienes de ir buscar una región junto al mar. Y para ser más difícil sabias que es en Portugal el mayor areal de playa de la Europa? Portugal tiene playas muy grandes pero una tiene más de 30 km sin parar de playa, de arena. Entre muchas otras cosas. Para no hablar que no tienes una región del tamaño de Portugal con tanta diversidade cultural, tanto património mundial Unesco, entre otras cosas, en espacio tan pequeño.

    Para decir la verdad? No intentes, es pierda de tiempo…

    Ahh me hablaste de andar 200km para ir desde la playa a la nieve como hablé ahora. Si, pero mira: Aqui en Portugal, hay playas como Ericeira, y están en el centro-nuerte (hay otras mejores en el sur jaja) que fue elegida por el «Sunday Times» en 2010, como la TERCERA mejor playa del mundo para hacer surf. Y está siempre en los tops mundiales. Por mala suerte, la Santa Cruz en los EEUU suele estar en 1º. Y sabes una cosa? Tiene temperaturas mejores que el sur de España muchas veces (por ejemplo ahora tiene mejor temperatura en ella que Cádiz y Malaga en esto momiento). Y sabes que más? No tienes de andar 200km, andas muy menos y tienes nieve. Mejor! Más a nuerte, tienes playas igualmente buenas, y sabes que más? Andas 70KM y tienes nieve, como en la Sierra de la Estrella. Haces surf con sol, andas media hora, y haces snowboard. jeje Te gusta?

    Busca un local en España con tanta diversidade, variación climática etc, en una área del tamaño de Portugal. 😉

    Encuanto a los Vikingos, paso algo en Portugal que pasó en Castilla y otros reynos también que es: Muchos vikingos atacavan nuestras cuestas, es por eso que la capital inicial de Portugal no era en Oporto (Portus + Galle = Portugal) pero si en la ciudad de Guimarães por estar llejos del mar y evitar ataques de los vikingos. Muchos de ellos eran capturados o muertos, otros atacavan y matavan y fuian. Pero muchos quedaran en España bien como en Portugal vivindo. Para teneres idea, la ciudad de «Póvoa do Varzim» a nuerte de Oporto, era una población vikinga. Aún hoy en dia miras muchas cosas antíguas en la ciudad de Runas vikingas en las rocas y hay tradiciones vikingas que se han mantenido hasta los dias de hoy. Por eso hay decendentes de vikingos en los Portugueses y Españoles. Fuerzas vikingas que hiciran parte de Portugal cuando quedó país, ayudaran en la conquista de Lisboa. Todos tenemos algunos vikingos en nuestros pueblos.

    Y los vikingos no eran los mejores navegantes. Ellos no conseguian navegar llejos de la cuesta por muchas razones, no conseguian navegar por los astros como los Portugueses han conseguido al inventar el «Astrolábio», no conseguian navegar contra el viento (solamente los Portugueses conseguiran al descobrir la las vellas triangulares y inventaren asi las caravelas), etc, etc. Los Portugueses fueran los primeros, con sus caravelas, y astrolábios, y otras tecnologias, a conseguir no solo navegar llejos de la cuesta sin mirar nada se guiando por las estrellas, como también navegar contra los vientos, fueran los primeros y fue eso que los ha hecho conseguir navegar hasta tan lejos. Los vikingos solamente conseguian navegar junto a las cuestas, no sabian hacerlo como los portugueses por los astros y por eso no navegavan tan bien, y no conseguian ir contra los vientos. Si, ellos nunca fueran tan buenos como los portugueses. Pero, claro, llegaran a las Américas antes, unos quizás 350 años antes de Portugal descobrir Brasil y unos 500 años antes de Colombo descobrir la «América». Pero lo hiciran navegando por los países del nuerte, y junto a las cuestas, por na gronelándia, etc. No eran tan buenos navegadores, pero si muy corajosos exploradores. Es diferente. Y tienen mucho valor pero no son comparables. Cuando España fue creada ya no habian Vikingos hay siglos, solamente dinamarqueses y ya habian abandonado Inglaterra.

    Y la mayor parte de los vikingos se ha unido en 872 con la gran Batalla de Hafrsfjord y la creación así de la Dinamarca (si ellos no dicen que tienen miles de años de país solo porque tenian reynos antes, para ellos Dinamarca nació solamente en 872), y han invadido Inglaterra y gobernado Inglaterra por siglos, y no atacavan directamente la península, solamente grupos de piratas venian para robar y saquear.

    Y sobre el turismo, como dice en mi email anterior, tienes de mirar en número de personas que visita el país por área y por habitante. Y como te dice, a pesar de Portugal tener 5 veces menos área, y 5 veces menos personas, consigue tener más turistas por persona do que España. Pero claro que como España es 5 veces mayor que Portugal (y tiene muchos muchos muchos más aeropuertos y trenes de alta velocidade etc), tiene logicamente más turistas. Pero por persona, Portugal tiene más turistas, más património mundial Unesco, etc, por persona, que España. Claro que España está en los tops mundiales pero no te olvides que es 5 veces mayor y 5 veces más personas y unas 20 veces más aeropuertos etc. Todo lo que hablé, hablé pensando ya en eso.

    Y con todo el respeto: España no está cerca de Francia, Francia llega a los 80M y España a los 57, 58. Pero si mirares en turistas por persona, entonces España pienso que puede estar igual o mejor que Francia, pero Portugal está mejor que España en turistas por persona y turistas por KM cuadrado. Claro que esto significa que si Portugal tuviese 5 veces más área, y 5 veces más personas tendria así aún más turistas que España en el total. 🙂 Estas cuentas con fáciles de hacer. Divide los turistas por la población de los países. Y mejor! Si Portugal tuviese tantos aeropuertos como España, mejor seria. 🙂 Porque los transportes tienen mucha importancia. Brasil es muy bueno para turismo, es unas 20 veces mayor en área que España, y tiene menos de metad del turismo que Portugal tiene que es 50 veces más pequeno. Porqué? Distáncia y falta de transportes. Los transportes cuentan.

    Y te doy razón en otra cosa, vuestro sistema de transportes aéreo y de trenes está muy mejor que en Portugal. Pero es culpa de nuestro gobierno que solamente quier desarrollar lo litoral y abandonar el interior del país. Vosotros tienen mucho más trenes por persona a interligar las regiones y mucho mas aeropuertos por persona, dos cosas que ayudan también el turismo. Pero como dice, tenéis de esperar aún unas décadas hasta que Portugal vuelva a estar bueno después de la última guierra que pasó hay 30 años. No tengo prisa.

    Y cuando me dices: «y con todo respeto,su pais no esta ni en el mapa en importancia turistica…», yo entiendo que puedas estar mal informado. Pero sabes, en 280 países que existen, busca frases en la Internet como «Portugal encontra-se entre os 15 países com maior procura turística em todo o mundo.» y mirarás que Portugal suele estar en los 15 países con más visitas de turistas del mundo, entre 280 países, y es 5 veces más pequeño que España, 5 veces menos personas, solo tiene 2 grandes aeropuertos, no tiene TGV, etc. Ya miraste? Estas mal informado. Y hace las cuentas, no solo está en el mapa, como en los mapas que dicen el número de turistas por persona, está mejor que España. Y esto 30 años después de una guierra que nos dejo mal, y ya tenemos playas en el top 10 del surf mundial, los mejores campos de Golfe, entre muchas otras cosas. Un poco de información nos hace siempre bien para no decirmos cosas de estas. Pero lo que más te debe enfadar en todas estas cosas que descobres aqui hoy, debe ser el clima, ya que pesabas que España tenia mejor clima. No?

    Y cuando dices que son la potencia mundial en muchas cosas, solo te digo esto: si era Portugal con el papel de jefia de Nato, la cimera del tratado de Lisboa para la Unión Europea fue aqui, la cimeira Ibérica, entre tanta cosa. Porque no fueran ahi? Porque es que España nunca ha tenido tanta importancia en la Nato y es olvidada cada vez más? Porque es que Barack Obama tenia de elegir entre visitar España este año o Portugal y elegio Portugal? Porque ha comprado un perro de água Portugués? Porque es que el Presidente Russo visitó Portugal 2 veces en 2010 (cuantas visitó España?). Porque es que el presidente Chino ha venido visitar Portugal de nuevo y no España? Porque es que la Embraer viene construir aviones en Portugal y no ahi? Porque es que España está quedando tan olvidada en el mundo (y quedará más) y Portugal no? Porque es el presidente del consejo de ministros Portugués y no Español (Durão Barroso)? Porque es el vice presidente del Banco Central Europeu Portugués y no Español? Porque es el alto representande de las naciones unidas para refugiados Portugués y no Español? Y otros tantos en várias instituiciones? Si España es tan grande poténcia porque es que estas cosas todas y no otras, no van para España? Es solo para pensares un poco. Quizás Portugal no sea tan «insignificante» así. No digo que España sea, pero tu dices que Portugal es. Por eso te lo digo.

    Ahh y cuando dices: «aunque si me hace lo de los Km2 ya tenemos la 1 potencia mundial en muchas cosas….»Portugal»jaja» ya te dice encima, que estar entre los 15 primeiros mundiales no es asi tan malo para un país pequeño como Portugal, pero medir el PIB per capita, o turistas per capita, etc, es super normal y si per capita Portugal mejora, y España peora, te garantizo que es muy malo. Solo tengo esto para te decir. No es motivo de broma. Si España parecer una cosa en el total y otra por persona, es malo.

    Y sabes cual es una potencia mundial con antepasados portugueses y que ya ultrapasó España y sera muy muy muy más fuerte en el futuro? Brasil. Y si no teneis cuidado, siendo tan vadiosos como estás siendo, uno dia cuando abriren los ojos, la mayor potencia mundial de las lénguas de la península, hablará portugués y no español.

    AHHH ya me olvidé! JAJA el país con MÁS PIB mundial de lénguas ibéricas ya no es España, es Brasil!!! Y como a ti no te interesa si es per capita o no, jaja. Mira, el país más poderoso económicamente de los ibéricos, habla PORTUGUÉS. Contento? Pienso que era esto que te gustaba ouir. España con paro de 21%, Portugal con 10%, y Brasil crecento unos 7% al año y otros decindo que seran los futuros EEUU. Hablando portugués. Pienso que ahora vayas a quedar enfadado conmigo. Pero con tus «jajaja», pienso que es bueno decirlo. Pero a mi no me preocupa si el más poderoso país habla español o portugués, porque no soy como vosotros. No soy envidioso y no voy a la Internet hablar mal de los otros países sin motivo. Si el más poderoso for Ibérico, quedo contento. Y es, es el Brasil, es Ibérico, y quedo contento, mismo que hablasen español, quedaria encantado. Porque es algo que viene de esta península.

    Bien pero también no deseo que contestes si no nunca más saíemos de aqui. Tu tienes las tuas ideas, y yo te puse cosas reales que puedes ir consultar a la Internet. Como irás ver que son reales y no estoy inventando, pienso no haber necesidad de contestares más.

    Y espero que tengas aprendido algo de útil. Es que yo conozco España, y es por eso que me gusta. Pero sabes? Ya miré que no conoces NADA de Portugal. Y posiblemente, después de leer esto todo, vayas a tener rabia de Portugal y no vayas a desear conocer. Pero si venires serás siempre bien venido, puedes tener la certeza.

    Y sabes, al invés de intentaren decir que España es mejor que Portugal en X, Y, Z, cosas que me pueden hacer hablar más verdades que pueden no querer leer después, porque no dicen simplemente: «tengo orgullo de vivir en una península donde sus pueblos eran tan bravos y corajosos que han conquistado el mundo y creado los mayores impérios mundiales?». Porque no dices antes «es de esta península que naceran los mayores impérios de la História». O (no necesitas hablar de Portugal): es de esta península que empezó la globalización. Pero si quieras puedes decir también: «fue mi país hermano el país que inició el proceso de globalización, que ha unido por la primera vez, y cambiado cultura y mercadorias por la primera vez también, entre 5 continentes». Pero si decires «península» ya no es malo. Pero sabes, hablar mal de países que siempre estuviran mejor do que imaginas, y decires que España ha hecho X o Y cuando es Portugal que ha hecho X o Y, no es muy bonito.

    Y espero también que esta crisis, que por mala suerte ha venido y vos ha dado 21% de paro y muchas cosas malas (que no me gustan nada pero que puedo hacer), espero que en estos tiempos en que miran que estaban vivindo con una vida más cara de lo que pondrian tener, espero que tengan apredido que ni siempre lo que parece, es…

    Un saludo de esto portugués que vive en la tierra donde TU REY Juan Carlos ha sido educado, crescido desde los 10 años de edad, desde esta tierra que tu rey siempre que visita dice echar de menos y que dice que adora. Desde esta tierra que ha dado educación a tu rey, te mando un saludo.

    Saludos a toda la península y dejen de hablar de cosas sin consultar primeiro la História.

    Y Bueno Año a todos, y felicitaciones a quien ha tenido paciencia de leer esto todo jaja. 😛

    Viva Portugal y España y Castilla y Navarra y Lusitania y Gallaecia y los neardentales que estuvieran aqui y todos, viva!

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