Y sigue:
No se puede considerar al Islam como su fuera algo extraño a Europa. Tenemos ya una importante presencia del Islam y musulmanes entre nuestros ciudadanos.
No entiendo el razonamiento. Según eso, Arabia Saudita es también cristiana. Es obvio que el ex-trotskista está intentando convencernos de que la islamización es irreversible.
Hace dos años afirmó en un condicional que El Islam debería considerarse una religión europea; ahora lo afirma taxativamente. La cosa progresa adecuadamente.
Desde luego, de esta Europa yo me doy de baja.
Los serial Killers también son parte de Europa, y más antigua, Jack the Ripper, Landrú, el Vampiro de Duseldorf, el Arropiero, y hasta la Bestia de Guevaudan, ¿según este imbécil deberíamos asimilar el asesinato en serie?, y los atracos?, las estafas?, los abusos a niños?, siempre ha formado parte de Europa, pero se trata de erradicar esas cosas por ser nocivas, a Vd. sr. Fangoso se le paga para eso, no para dar carta de naturaleza a una doctrina hostil (que incluye las conductas descritas como aconsejables siempre que vayan destinadas a lograr el triunfo del Islam), sólo porque está aquí y ninguno de los demás inútiles como Vd. han tenido las pelotas de solucionarlo como se debe.
jajajajja me cago en mahoma. Pronto despertaremos los europeos. SI matasteis a 2 britanicos en Estambul ellos sucumbiran por millones. Recordad a los judios. ahhh y los musulmanes nos estan cansando… en especial los malditos marroquies, plaga de violadores… si conocieran a las esclavas sexuales del cabello idolatra de mahoma, la maldita rata apestosa de MAhoma las violarian. Si los musulmanes violan a sus propias hijas… malditos obsesos sexuales… Yo conozco marruecos y esta lleno de homosexuales y en la mezquita de casablanca, nadie asiste al culto: Los musulmanes son religiosos ?? jajajaj me cago en mahoma, solo son fanaticos maricones que en Fes comen cerdo y en Tanger beben cerveza y en Rabat practican el homosexualismo.
¿Tariq Ramadan preside la UE? Dios, qué gentuza….
Pues así es chavales. Lo más preocupantes es que los españoles están entre los más «europeístas».
Sí, (*), esto es como si Ramadán presidiera la Comisión. Quizás sea asesor, ya lo fue de Prodi, creo que me lo dijiste tu en su día.
Si no mirarais estas palabras desde la histeria (delirio en el caso de IHS ) os daríais cuenta que lo único que está diciendo Barroso es que el Islam tiene una notable presencia en Europa y, por tanto, parte de nuestra realidad social y cotidiana.
En ningún caso está pidiendo que adoptemos el Islam, como asume Gambino. Seamos razonables.
Personalmente pienso que, a grandes rasgos, el Islam es tan pernicioso socialmente como el resto de religiones.
Sr. Anónimo, discrepo desde una profunda convicción fruto de la observación y la experiencia.
El Thing of Swamp Fangoso este no dice lo que Vd. quiere entender, Vd. sí dice lo que cree, pero decir que «El Islam debería considerarse una Religión Europea», implica reconocerlo como algo integrado en Europa, no sólo como algo presente en ella, implica establecer esa sarta DE SANDECES, OBSCENIDADES E INMUNDICIA, como algo connatural a Europa y su cultura, no como un absceso ajeno y hostil a ella…. Lo que pasa es que como no pueden decirlo claro (un Nos Rendimos a la Deidad Acomplejada de los Cretinos Camelleros), dicen cosas que se pueden, a veces, interpretar de forma Politically Correct (algo que por cierto ya asquea a sus inventores) para que los «abiertos de mente» y «progresistas» como Vd. puedan argumentar como Vd. lo ha hecho, permítame decírselo -sin acritud- desde la esperanza de que sea Vd. sincero,: YA NO FUNCIONA.
Anonimo, eres un gilipo…. porque dices que es un delirio?? Sal a la calle amargado y te daras cuenta de lo malvado y pernicioso que es el hereje Mahoma y su secta del infierno
También veo una «sarta DE SANDECES, OBSCENIDADES E INMUNDICIA» en el cristianismo y no veo que ustedes lo repudien.
Sinceramente defiendo una sociedad laica, donde la religión no sea «connatural» a nada. Aunque acepto que cada persona dentro de su propia libertad individual pueda practicar la religión que desee.
IHS, me reafirmo, tus intervenciones son delirantes.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=delirio
(en su segunda acepción)
Entiendo, como el Antiguo Testamento incluye cosas inaceptables y errores científicos manifiestos resulta que se equipara al Corán que no consta de otra cosa.
Como la democracia es un mal sistema de gobierno que permite el ascenso de corruptos a puestos de poder, se equipara a los totalitarismos (de todo signo) que no producen otra cosa.
Como la Madre Teresa tenía sus peculiaridades de carácter no pueden verse diferencias entre ella y la dulce Neus.
Como Jesús, pese a dejarse torturar hasta la muerte mientras llamaba al perdón, sacó a golpes a los mercaderes del templo, no se distingue en nada de quien llamaba al odio y la matanza (por boca de Dios y como orden perpetua) mientras se apoderaba de los bienes de sus rivales, y de sus personas físicas y hasta de sus vidas si convenía.
Me detallará Vd. cuáles son las Sandeces, cuales las Obscenidades y cuáles las Inmundicias del mensaje de Cristo verdad???. es que no caigo, pero Vd. sabe más, ¡¡es tan objetivo y correcto!!
Pero como veo que la realidad no le hace variar su concepción previa de las cosas sólo le pregunto, ¿si el Nacional Socialismo hubiera sido una Religión también le parecería indiscutible que pudiera practicarse libremente?, es decir: apalear y asesinar judíos, homosexuales, disidentes y traidores, ocupar territorios ajenos y someter a otros pueblos, degradar a quienes no siguen su doctrina etc.. etc.. etc.., .Espero que su respuesta sea «Por supuesto que NO»…… Pues el Islam es exactamente eso con algunas variaciones,::: no incluye la investigación científica ni el desarrollo económico ni tecnológico que sí logró el NSPD y el NSPD no interfería en el corte de pelo, ni en la vestimenta civil ni proscribía a las mujeres en las calles, no se requería dirigirse en dirección a Berlin 5 veces al día, y podía uno lavarse y aliviarse como mejor le pareciera, así como comer lo que a cada uno le apeteciera.
¿¿VOLVEMOS A INCLUIR EL NSPD EN EL MAPA POLITICO??, porque bien visto, es más progresista y menos lesivo que esa doctrina enfermiza, …y le recuerdo que llegó al poder obteniendo la mayoría de democráticos sufragios, mientras que no se ha hecho un referéndum en ningún lugar de Europa respecto a integrar y aceptar esa babosada desértica … Los que piensan como Vd. nos están llevando al desastre y encima se creen la sensatez hecha carne… Si sólo se estuvieran jugando el propio culo, me divertiría ver cómo lo pierden, pero se juegan culos ajenos también y el mío entre ellos, y eso ya no me divierte nada.
Yo preferiría no entrar e la comparación entre religiones y ver cuál es peor. Creo que es un discusión interminable.
Creo que hay que trabajar por una democracia real, por el respeto de los Derechos Humanos y el bienestar de los habitantes del planeta. Y desde luego esto hay que hacerlo desde la tolerancia y el respeto de los que no piensan como nosotros.
Creo que se debe permitir que cada cual practique la religión que desee ___dentro de su propia libertad individual__, remarco esto último.
Es imposible construir algo positivo desde el odio.
Me ha contestado Vd., estoy seguro, tan satisfactoriamente como le ha sido posible, lo que sucede es que no es posible hallar respuestas satisfactorias a cuestiones objetivas en el Mantra de una secta, y menos en el de la «secta» multicultural, del todo vale y todo es respetable.
NO todo es respetable. La Pederastia NO es respetable, (y sin embargo está en los hadices), que cuestionar Dogmas estúpidos pueda costarte la vida NO es respetable, y sin embargo sucede, la imposición del matrimonio NO es respetable, y sin embargo se impone cada vez con más frecuencia en las fronteras de esta Europa desnaturalizada. Los asesinatos por Honor (un honor tan miserable como sus creencias) NO son respetables, la valoración jurídica de la mujer como medio hombre NO es respetable, el Burka, Hijab etc NO son respetables,
Además, algo que Vd. no parece querer entender, esa doctrina sólo válida para imbéciles o psicóticos, nunca se contenta con circunscribirse a la esfera «de la libertad individual», pues si sólo tuviera influencia en ese menguado territorio, tampoco me importaría a mí.
Me dá igual que los Budistas Tibetanos crean que el Dalai Lama es la 37º reencarnación del Rimpoche Original Lama de la Compasión
Me dá igual que los Hindúes crean en la rueda de la vida y el eterno retorno
Y si no salieran del desértico entorno de sus anémicas meninges, tampoco me importaría que los mahometanos crean que Mahoma voló a Jerusalén a lomos de Pegasus y subió al cielo por una escala de cuerda dorada.
Pero de todos ellos, sólo estos últimos se creen con derecho, no, más aún, se creen obligados por su fe a cortarme el cuello por no participar de creencias tan definitivamente imbéciles.
No se puede construir desde el odio, dice Vd., de acuerdo, entonces el Islam Sobra, porque es un llamamiento al odio y no otra cosa.
Coincido con lo anteriormente expuesto, no se que hacen los gobiernos que en lugar de estar comprando petróleo a los países musulmanes al precio que ellos pidan, no se ponen a fomentar el desarrollo de otros combustibles que nosotros mismos podemos producir, como el etanol o el gas natural, definitivamente hay una cuota de masoquismo ahi, o es que quizá se sienten identificados con la vida de Mojamé, ya que los políticos por lo general son una tira de ladrones, corruptos, convenidos y pederastas.
Sin duda alguna, si miras el número de muertos, la peor es el ateísmo, en todas sus variantes.
Carlos Gambino, nunca he dicho que haya que respetar todas las ideas, domas y costumbres de todas las religiones. Hay que tener respeto por las personas, independientemente de la religión que profesen.
Digo que hay que ser tolerante y el respetuoso con los que no piensan como nosotros, pero debe primar los principios democráticos y los derechos humanos.
Y, aunque creo que sería deseable una sociedad completamente laica, creo que sería un error prohibir religiones.
También remarco que deberíamos tener un poco de autocrítica y, como he dicho antes, con el odio no se construye nada.
Es un bonito principio, y hasta hace unos años -(cuando las partes en conflicto pertenecían al mismo espectro cultural)- también irreprochable. Las cosas han cambiado, ya ni siquiera el futuro es lo que era. De imaginar al Capitán Kirk (o Picard) en la Enterprise descubriendo nuevas formas de vida y nuevas civilizaciones llegando donde ningún hombre llegó jamás, que asumíamos como un futuro indeterminado pero cierto, a este patético «Virgencita que me quede como estoy» y «en la cabeza no que estoy estudiando – hasta que cancelen el horario nocturno-» mientras descubrimos que nos han vendido como «Civilización» -no ya en régimen de igualdad, sino llamada a sustituir a la nuestra- algo que no tiene nada de nuevo y mucho menos de civilización , y que nos llevará a un lugar donde ningún «hombre» (digno de ese nombre) y aún menos una mujer desearía ir jamás.
No le parece acertado «prohibir» religiones, ¿ninguna?,
¿ni siquiera la de los antiguos Mayas y sus sacrificios humanos?, ¿ni siquiera el culto a Baal y su ofrenda de primogénitos?….. Porque no es posible aceptar la religión Islámica por partes (es un todo inmutable, es palabra de Dios), o la aceptas entera o la proscribes entera…Todo lo que no sea el «·sometimiento» pleno a sus normas será «una ofensa al Islam»..¿qué hacemos?.
El viejo aforismo de «LA LIBERTAD SOLO ES POSIBLE ENTRE IGUALES» nunca fué más cierto, y más necesario,. Un occidental criado en un mundo donde se dá al César y a Dios por separado, y un mahometano convencido de que la Teocracia es la única opción, desengáñese, nunca serán iguales.
Punto uno: Respetar a la gente que profesa una religión no implica que empecemos a practicarla nosotros, y menos que puedan imponérnosla. Ese salto irracional es lo que yo achaco a la histeria.
Punto dos: Aceptar la práctica de una religión, no implica en ningún caso que con ello se permita cometer delitos.
Punto tres: Para criticar otras culturas, deberíamos empezar por la autocrítica de la nuestra. Sino se pierde la perspectiva, y se llega a reprobar a otros por hacer lo mismo que nosotros, aunque sea en menor medida.
Pongamos el caso de la discriminación de la mujer (por ejemplo), que curiosamente mucho reaccionario utiliza como arma para atacar a otros países, cuando en el nuestro no es un tema superado y hasta hace muy poco era de lo mas normal e incluso socialmente aceptado.
Evidentemente, hay aspectos de otras culturas o sociedades que son totalmente inaceptables (ojo, también en la nuestra), pero no por eso hay discriminar, menospreciar o condenar a las personas que provienen de esas culturas.
Punto Uno: (1-a)Respetar a la gente que profesa una religión es un principio recogido por la Declaración Universal de los Derechos Humanos,. que, curiosamente, acaba de ser revisado a la baja por la conferencia de autoridades Islámicas (en El Cairo, creo). en opinión de estos eruditos debería redactarse con una añadido, algo así :»Siempre que esa religion sea la islámica»
(1-b) Respetar «a la gente», indistintamente de su religión, no implica respetar la religión en sí. Pero hay tanta confusión en la mente de los mahometanos, entre sus derechos personales, sus obligaciones religiosas, la prelación de fuentes del derecho, la primacía de los códigos y las referencias de la propia identidad, que no hay forma de respetar a «la gente», sin respetar su religión, y sólo puede respetarse su religión sometiendose a ella y dando a su código la primacía legal…
(1-c). De ello se deduce con lógica inevitable que la separación que usted propone en su Punto Uno, y que resulta impecable desde la óptica occidental, deviene inviable cuando se trata de aplicar a esta horda pre-citadina y progresivamente más involutiva
Punto Dos: Como se desarrolla en el punto 1-c,- estamos en el mismo caso-. Lo que es delito y lo que no viene determinado por la Ley, la cuestión está en saber qué Ley ha de aplicarse. La legislación española castiga tener relaciones sexuales con menores y no concede ninguna clase de tipo penal a las relaciones consentidas entre adultos, independientemente del sexo y estado civil de estos.
En estos casos -(y le aseguro que hay ejemplos más llamativos)-la interpretación de la Sharia es la total y absolutamente opuesta.
Lo que a Vd. le parece evidente, que la legislación a aplicar es la española, no lo es tanto para aquel que está convencido de que la Sharia es palabra de Dios, y por lo tanto tiene preeminencia sobre cualquier norma humana. Así pues, o se aplica la Ley española, ofendiendo al Islam y a sus fieles, o se aplica la Sharia y volvemos a la edad de piedra…No lo digo yo, lo dicen ellos.
Punto Tres: (3-a)Para criticar otras culturas, es imprescindible que alcancen esa categoría, La China, la Indostánica, la Japonesa, por ejemplo, tienen cosas buenas y malas, como todas, y merecen el título de cultura, incluso de civilización, sin duda alguna.
En mi opinión, la Islámica no llega a los mínimos para ser llamada «Cultura», pues no puede ser «cultura» un «monocultivo», que es en lo que ha quedado convertido el antiguo esplendor de civilizaciones como la Egipcia, la Siria, la Babilónica, y la Persa, hoy desaparecidas y que comenzaron a morir al caer bajo el yugo de esa esquizofrénica secta
(3-b) La autocrítica es una gran cosa, siempre es bueno y saludable escudriñar las imperfecciones y errores para corregirlas y evitarlos, como es muy saludable ducharse, pero para todo hay su momento, y cuando hordas de subcualificados e inintegrables nos asfixian progresivamente en nuestra propia casa enarbolando su fe como excusa para aprovecharse de un sistema que no crearon ni financiaron en detrimento de los que sí lo hicieron y en contra de los valores que lo alumbraron, no toca hacer examen de conciencia por pecados del pasado, como resultaría suicida ponerse bajo la ducha durante un terremoto o un incendio.
(3-c) Aspectos totalmente inaceptables (si es que los hay en nuestra cultura) forman parte de lo que debemos eliminar, y creo que la tendencia Occidental, hasta hace poco (empezó a cambiar con Salman Rushdie) era eliminarlos. No pretendemos imponer cosas «totalmente inaceptables» a nadie…¿o sí?, Pues sí (quiere autocrítica?, tenga autocrítica). es inaceptable equiparar los derechos de una mujer a los de un hombre, es inaceptable que una mujer salga sola a la calle o acompañada por hombre no familiar suyo, es inaceptable que un no musulmán pueda dar órdenes a un musulmán (aunque sea su jefe) y aún menos una mujer no creyente, es inaceptable que un musulmán apostate del islam sin ser pasado a cuchillo, es inaceptable que otras religiones puedan ser expuestas a un musulmán…etc, etc, etc. Claro, todo eso es inaceptable para el Islam, y pretendemos imponérselo, porqué no van ellos a imponernos la Sharia, cuando es la voluntad de Dios?.
Los esquemas de la discusión política-ideológica en que nos criamos ya no sirve, la negociación es imposible, el acuerdo es inviable, la concesión es suicida…¿qué hacemos?
Después de la I WW, todos los ejércitos de Europa estaban preparados para ganarla, Linea Maginot, Linea Sigfrido, defensa estática en túneles de hormigón dotados de baterías de cañones de alimentación automática y ametralladoras pesadas.
La blitzkrieg se limitó a rodear las defensas, y llegaron a Dunquerke en una semana y a París en dos.
Algo así nos pasa (especialmente a Vd.) : está perfectamente preparado para ganar la guerra anterior, y mientras discute de los derechos del enemigo, del respeto y la concordiqa, este habrá llegado a su cocina y se lo comerá con sus propios cuibiertos.
Item Mas:
Viene a ser algo así como lo de la Rabia y el Perro, decir que muerto el perro se acabó la rabia resulta extremadamente incorrecto, ¿?verdad¿?, lo que hay que hacer es, -dirá Vd., y muy bien dicho, en principio-,
curar al perro de la rabia. Es una lógica impecable que le salva la vida al perro, evita que nos muerda y hace que ganemos un amigo fiel…… PERO, resulta que se han aceptado las reglas impuestas por la Rabia, el interlocutor es La Rabia, quien exige, amenazando con que el perro infectado nos morderá, es La Rabia, así que la infección crece, el Perro nos morderá, luego nos moriremos y después se morirá él Perro.
¡NO A LA ISLAMIZACIÓN DE EUROPA!