A ver si hay suerte y alguien traduce al español el artículo de Egon Flaig que publicó el F.A.Z. y que le valió el secuestro de la edición en países moderados y aliados nuestros como Egipto. Aquí está una excelente traducción inglesa. Hay que leerla entera, pero por si no podéis con el inglés os traduzco las principales ideas:
Mientras los enviados de Cristo predicaban la conversión de las personas sin intentar cambiar el sistema político, el propósito del Islam es el dominio político de los no musulmanes, tolerando su religión, siempre que sea de “las de libro”. Es una idea que –aunque habría que matizarla- sustenta mi punto de vista en esta pasada discusión.
Los tratados de paz de los musulmanes con los infieles son altos-el-fuego temporales cuyo fin es ganar fuerza militar antes de volver a atacar.
Los teólogos cristianos estudiaron las condiciones de la guerra justa, descartando que los motivos religiosos fueran suficientes. Para los musulmanes la “guerra santa” es una obligación.
Las sociedades musulmanas han hecho un uso sin precedentes de la esclavitud. De hecho transformaron África en una fuente continua de esclavos; Europa se libró de ese destino por los pelos.
Cuando no era posible conseguir esclavo entre los infieles, los árabes esclavizaron a los negros musulmanes, con el pretexto de que no eran auténticos musulmanes. La actual agresión en Darfur es un corolario de esa tradición.
Aunque nos indigna la carnicería de los cruzados cuando entraron en Jerusalén, estos actuaron conforme a las convenciones militares de la época. Los otomanos masacraron poblaciones enteras en su conquista de Anatolia.
La ideología del “martirio” es una de las razones de la ferocidad bélica de sus ejércitos. La respuesta a ello fue el perdón de los pecados a los cruzados por el papa Urbano II.
El Islam ha practicado la limpieza étnica desde sus comienzos. Mahoma expulsó y eliminó a todos los judíos de Arabia. Los progrpmos contra cristianos y judíos en el norte de África fueron frecuentes. El primer pogromo en suelo Europeo tuvo lugar en 1066 en Granada. 1500 familias judías fueron eliminadas.
Si no hubieran sido por las Cruzadas (y el ataque de los mongoles), Constantinopla hubiera caído en 1100, los otomanos hubieran seguido Danubio arriba y Occidente nunca hubiera conocidos el esplendor de la Baja Edad Media, Renacimiento… ni el mundo hubiera experimentado el desarrollo tecnológico u cultural en que vivimos.
Contiene también una exposición de la dhimmitud y explica que hablar del dhimmí como ciudadanos de segunda es un eufemismo inapropiado y acaba con una advertencia: Olvidar o falsificar el pasado llevará a recaer en él. Quien sigue manteniendo el mito de la tolerancia musulmana, está entorpeciendo los intentos de reforma del Islam. Despolitizar el Islam haría de los musulmanes ciudadanos verdaderos tanto en sus sociedades de origen como en Occidente.
Que curioso Junauf que no encuentres la foto en tu buscador. Utiliza el Google te lo aconsejo. La foto que mencionas sale en una pagina que no daré a publicidad ya que es pura propaganda islamista y su contenido muestra a Bush encendiendo un candelabro judío bajo el título de terrorismo.
Sabías que se ha comprobado que en esa supuesta «multitudinaria» manifestación en Berlin que allí se exibe, contra la guerra del Líbano, había 3000 activistas del Hezbohlla que entraron a Alemania disfrazados de refugiados? Exibieron banderas del Hezbohlla que la policía no pudo evitar porque carecía del elmento jurídico necesario, ahora lo posee, y carteles antijudíos contra los cuales sí poseían el elemento jurídico y no lo emplearon, hasta ahora en que la Merkel dió piedra libre.La proxima manifestación la hicieron en forma mas discreta. así sois los moros solo os convenceispor la fuerza. No consideras que el pueblo israelí querría vivir en paz sin refugios contra misiles que les llueven a diario sobre sus casas hospitales y escuelas desde vuestros países?
Les compadecería si no fuera porque los europeos estamos pasando una situación similarb aunque vuestros misiles sean de otra clase.
Yo creo que os estáis pasando de listillos.
Y otro off topic:
Lo siento, no puedo resistirme. Pero es curioso esta insistencia islamica por hundir las imagenes de ciertos personajes historicos.
¿Es para nosotros importante que colon haya llegado primero o no a las americas?
Si los chinos fueron primero, pues muy bien… pero para mi que fue Eric el Rojo…
Lo curioso es que, si Magallanes era musulman, no hayan sido los turcos o los marrocanos los primeros ne llegar a conquistar las americas.
En cuanto a los hispanoamericanos acomplejados que dicen que america no fue conquistada: ¿Pueden explicarme que hizo Hernan Cortes para conquistar Mexico? Por que si eso no es ‘conquista’, no se que otro termino de la asquerosa ‘correcion politica’ pueden ponerle. Quizas sea ‘claudicacion pactada’ o ‘capitulacion’.
http://www.webislam.com/?idt=5984
Muy bueno Pepe, si no fuera porque está el Hispanolam ahí, yo aún tendría un notable en historia. Y es que creer sin ver, salvo en lo que hace referencia al «profetoide» es mala cosa.
¡Bueno!, Colón sabía que había una ruta por el Oeste porque disponía de Pamas, alguien debió haberlos trazado no?. Lo que no explica este individuo es porqué no hablan chino en lugar de Español.
Fué, al igual que el aislamiento y el estancamiento cultural del poderío Chino, una decisión política del Emperador. Eligió la política de: «bueno ya está bien de descubrir cosas y expandir fronteras, vale más comer poco y digerir bien. Me levanten una muralla aquí y que los demás se apañen con sus cosas».
La cuestión, por si esa acémila islámica no se ha dado cuenta, no es quién llegó primero a América -(fueron los indígenas)-, sino quien la absorvió culturalmente, y está claro, El Sur España, el Norte Inglaterra. Lo que es seguro es que ningún musulmán intervino para nada, así que no sé que hace hablando de algo que ni es, ni fué, ni será jamás cosa suya.
¿ EL ISLAM BUSCA DOMINAR EL MUNDO… ?
Es decir nosotros los musulmanes nos levantamos todos los dias, y pensamos que parte del mundo dominaremos hoy dia… Eso no es ingenuidad es otra cosa…
Los que buscan dominar el mundo son otros… El musulman sabe que este mundo es Dunya, es transitorio y por lo tanto no es este mundo el que nos importa…
Pero que se les puede decir si no han escuchado las palabras de Cristo, Mi reino no es de este mundo…
ni de Platón quien afirma que este mundo es solo sombras de otro…
La verdad me asombra su mala fe… para con el Islam, me parece comprensible ya que como buenos ateos, acostumbrados a vivir sin Dios, en una sociedad desacralizada, solo ven en las personas de otros paises… a los que tildan de subdesarrollados… como fuerza laboral o mano de obra…
Ya lo he dicho en otra parte pero lo repetire el ISLAM no intenta dominar el mundo… Los musulmanes quieren que se respete su modo de vida simplemente…
El peligro para la humanidad no es el Islam sino aquella sociedad consumista, que reduce al hombre a mero esclavo de sus placeres y del mundo economico, que va ciegamente en busca de un progreso que no ha solucionadolo principales problemas de la humanidad,, que miente sobre el origen del hombre… y que debido a su poder militar se creen
con la libertad de imponer su poder en todo el mundo… el peligro son aquellos paises que bajo el lema democratico intentan dominar y esclavizar economicamente a otros paises y a sus propios habitantes… a mi personalmente es a esa sociedad la que creo es el verdadero peligro para la humanidad…
Mirko, no nos vengas con cuentos de hadas. «Modo de vida», vale, pero – ¿cual es el modo de vida de un musulmán? ¿Quién lo define?
Te digo quién: los que definen la fe. ¿Quién define la fe?
Los imanes y teólogos musulmanes.
¿A dónde van? ¿Acaso a donde iba la Santa Iglesia con Tomás Aquinas, fundiendo la fe en Cristo con el tesoro heredado de los romanos y griegos?
No que vea. Al contrario, hasta el último «moderado» esta tirando en la otra dirección – la del «Homo Islamicus Übermensch» que tiene todo derecho a comportarse como un bestia inmundo sin temer ni siquiera su conciencia (¡precioso concepto cristiano!). Cuando estos criminales sueltan sus sandeces, igualando a los infideles «impuros» a mierda de perro, escupitajos y otras lindezas (como el afamado al-Sistano, famoso por su «moderación»), no hablan en abstracto – hablan de mis niños, mi mujer y de mí. Entre los «moderados» y los «radicales» no cabe – cuando se trata del Islam en su conjunto. ni una hoja de papel. Y sus armas no matan abstracciones – matan españoles, ingleses, americanos, franceses, mujeres, niños, hombres de paz, sin hesitar, con la más deliberada crueldad.
Tu, al ignorar, excusar y negar, todo lo que haces es lo que millones de alemanes hicieron cuando los nazis: dejar que la Bestia hable por tí.
Las críticas del materialismo puede que sean válidas o no (a mí SI que me gusta un dentista avanzado y las carnicerías antediluvianas), y en ESTA sociedad tienes la libertad de orientarte como quieras. Eleva tu voz y tu trasero a tus anchas, mofate de los otros, de mí, considérate mejor – esto es tu derecho. Como el mío considerar al islam una inmundicia, llamar a mi fusil «oración a la Meca» y pensar que los «Übermenschen» lo que son, son unos desgraciados. Y que nunca voy a olvidar como mi padre me contó que el embajador español se cagó de risa al ver la nueva cancillería de Hitler que éste había construido para impresionar la gente.
Esto sí que es libertad, y si la izquierda no la estrangula, aún en cien años será base de leyes hechas por hombres para hombres en asambleas dónde los cuidadanos deciden.
De ahí que yo sí que podría aceptarte – pero esto es imposible, ya que a tí, como mahometano, está prohibido aceptarme a mí. Y sin reciprocidad no hay convivencia.
Para la paz, como para el amor (otro concept anti-islámico) y el matrimonio, siempre hacen falta dos ( en tu caso, hasta cinco).
En fin, que sepas que afiliarse a una ideología sangrienta, sombría, mortífera, en su esencia este nacismo / comunismo totalitario, acarrea riesgos.
Estamos en trincheras opuestas. Y espero que nunca habrá que sacar los fusiles, que válgame Dios lo haría.
Pero esto ya no está en mis manos ni las de Occidente – tenéis la iniciativa. A vosotros de abandonar la Edad Media, desarrollar vuestra fe. La Iglesia hizo alrededor de 1.200; resultó el occidente que tenemos. El Islam, no. Resulta el oriente próximo que tenéis.
Mirko:
Si esa sociedad que permite el pensamiento libre, que no hace distinciones entre personas por razón de su sexo, sus inclinaciones o gustos, si esa sociedad que permite el libre albedrío, el libre intercambio de información y los foros de opinión es el enemigo. DIME de una vez y sin más ambajes ¿¿Que leches haces en ella??.
Si la soiedad que tú y tus amigos postulais es la que viaja en camello, no investiga absolutamente nada, se queda con las «verdades de tribu» de hace 14 siglos, y pretende que «eso» es la solución a los problemas -(¿Cuántos problemas solucionaron concretamente los Talibanes y su Sharia que Dios confunda?)- Responde, sin mas sofismas de a duro la docena ¿Qué leches haces en Internet?.
Si el Mundo Islamico, que para tí es la panacea de todas las virtudes, fuera la milésima parte de benéfico que tú pretendes, no tendríamos quince millones de parásitos tercermundistas en Europa, no hubieran tenido que abandonar sus casas.
Si las teocracias, que tanto añoras, el mismo dinero que dilapidan montando escuelas Coránicas y mezquitas en Europa y USA, lo inviertieran en infraestructuras e industrias o sistemas de formación (no coránicos) en los Paises Islámicos, tal vez no habría necesidad de este foro.
Y por últimno, si la grey microcéfala que sólo sabe invocar a ese Alá del que estamos más que hartos, dejara de pretender que le debemos más respeto a esa figúra mitológica de la que debemos a Zeus, Manitú, Odin, o Ahura Mazda, sólo porque ellos, en su profundo subdesarrollo moral, intelectual, económico, político e histórico, le tienen por una Verdad Indiscutible, y dejaran de pretender imponer sus sensibilidades no yá en su casa, sino en casa del vecino, a lo mejor, Sólo a lo mejor, se dejaría de ver al Islam como un criadero de asesinos sociópatas en el peor de los casos, o de imbéciles arrogantes en el mejor.
Y déjate ya de eso de «se supone más desarrollado», como si hubiera alguna duda. Occidente está más desarrollado, en todos los aspectos que el mundo Islámico. Más te vale asumirlo. ¿Cómo explicas, si no, la dirección del flujo migratorio?, la gente va, normalmente, donde se está mejor. En Occidente se está mejor desde que sacamos a Dios de las cosas terrenas, (no necesariamente de nuestras vidas), el Islam está donde está porque no pudo hacerlo. Y ahora pretendeis que el piloto experimentado deje su lugar a un ciego tonto para que conduzca el Bus.
Dejadnos en paz!!, Volveros a vuestras casas, y llevaros a vuestro Dios con vosotros, a ver a quien le va mejor.
Mirko es inutil hacerles entender, no le creyeron ni a Musa, ni Jesus ni a Muhammad -la paz y las bendiciones sean sobre él, no estan preparados ni sirven para que entiendan porque no razonan, tienen un discurso gravado sobre sus cerebros. No se dan cuenta que una cosa es el hecho politico y otro el religioso. Hablan por hablar, para confundir, algunos de los que escriben aqui se dicen catolicos y llevan la cruz para aparentar lo que en realidad no son. No tienen solamente un problema con los musulmanes, el mayor problema lo tienen con ellos mismos, que no estan convencidos. Aqui en Argentina, se les llama idiotas utiles.
Pero como vamos a creer a un fullero como Mojamé:
Latifa:
Suscribo exactamente todo lo que dices, Es, palabra por palabra, la definición de musulmán.
No Razonan. Tienen un discurso grabado sobre sus cerebros. Una cosa es la política y otra el hecho religioso (¿que es lo que estamos diciendo aquí, sino exactamante eso, sin que lo comperendais?). No tienen sólo un problema con (el resto de mundo, cristianos, agnósticos, budistas, sintoistas, hindués etc..) sino con ellos mismos (y la parálisis cultural que la adscripción al islam y sus soluciones implica).
Sólo un disentimiento, o matización, y una duda.
No son tontos útiles, son tontos inútiles, salvo para volarse entre inocentes a la que les demos ocasiónDuda.
Sé quien es Jesús, y sé, lamentablemente, quien es Mojamé, ¿Quien es Musa?¿Porqúé debería creerle?.Recuerdo a las Musas, que inspiraban las Artes, la poesía, la danza,.. pero eran semidiosas griegas, a qué vienen ahora?.
Hi Muab.
Musa es una marca de mayonesa, por si no lo sabias. Igual que Clio es un modelo de coche.
¡¡Aaaaah!,¡ya lo entiendo!, Latifa es comercial de una mahonesa halal, y no se la compra nadie, ¡por eso dice que no creímos a Musa!. ¡¡Mira que somos perversos!!.
finalmente me dan lastima, es cierto que son brutos, que ignorantes, siguen y siguen hablando sin entender nada…
y finalmente me dan lastima, cuando aqui dicen que ustedes son brutos no se equivocan.
Musa es el nombre árabe cachondo para Moisés. Laifa, si eres tan lista y pones a Moisés como Musa, porqué no has puesto a Jesús como Isa ??
Sigues sin creerte que el Islam quiere conquistar el mundo ?? Te responderé con tu propia medicina:
Sura 4 – 56 (contra los Judíos) A quienes no crean en nuestros signos les arrojaremos a un Fuego. Siempre que se les consuma la piel, se la repondremos, para que gusten el castigo. Dios es poderoso, sabio.
8 – 45 ¡Creyentes! Cuando encontréis una tropa, ¡manteneos firmes y recordad mucho a Dios! ¡Quizás, así, consigáis la victoria!
8 – 59 ¡Qué no crean los infieles que van a escapar! ¡No podrán!
8 – 60 ¡Preparad contra ellos toda la fuerza, toda la caballería que podáis para amedrentar a los enemigos de Dios y vuestro y a otros fuera de ellos, que no conocéis pero que Dios conoce! Cualquier cosa que gastéis por la causa de Dios os será devuelta, si que seáis tratados injustamente
Sura 4 aleya 89
Querrían que, como ellos, no creyerais, para ser iguales que ellos. No hagaís, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por Dios. Si cambian de propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio …
Sura 4 aleya 101
… Los infieles son para vosotros un enemigo declarado.
Sura 7 aleya 4
¡Cuántas ciudades hemos destruido! Les alcanzó nuestro rigor de noche o durante la siesta.
Sura 7 aleya 94
No enviamos ningún profeta a ciudad que no infligiéramos a su población miseria y desgracia –quizá así se humillaran.
Sura 8 aleya 60
¡Preparad contra ellos toda la fuerza … que podáis para amedrentar al enemigo de Dios y vuestro y a otros fuera de ellos, que no conocéis pero que Dios conoce! Todo lo que gastéis por la causa de Dios os será devuelto …
Sura 8 aleya 65
¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, …
Bueno, lo dejo porque me aburro de leer sandeces, sin embargo me he quedado muuuuuuuy corto
La cantidad de veces que habré oido el mismo discurso de Mirko en bocas de imanes radicales. Y hasta Bin Laden ha dicho lo mismo.
Kalma, si vas a escribir fuera de contexto estas perdiendo tu tiempo, ¿por que no seguis escribiendo lo que continua, por ejemplo a tu Sura 7 aleya 94 (para mi es aleya 93) justamente en la 94 termina de decir «y luego le dabamos bienestar en lugar del mal». Si detestas el Islam para que lo lees, si te parecen sandeces las cosas que escriben los que no comparten tus ideotas no entres en un foro donde se tratan estos temas.
Viste que por pelearme que no puse Isa te equivocaste al escribir mi nombre, no te da para escribir bien y al mismo tiempo discutir, jaja
Vale, Latifa, tus argumentos me demuestran lo que ya sabía, que además de ignorante tienes el cerebro de un crío de 4 años (con perdón para los críos de 4 años)
Me puedes negar con todo lo que te he puesto antes que el Islam es tan imperialista como EE.UU, tan belicoso como Israel y tan traicionero como un judío usurero ?? Jajaja, a ver si hablando en tu lenguaje eres capaz de razonar.
Dile a tu mulláh que te devuelva el cerebro, por favor
Latifa:
Por primera vez «intentas» hacer algo parecido a razonar, Felicidades, ese es el camino. O, tal vez, es la primera vez que encuentras un resquicio en el razonamiento-argumento contrario en donde hincar el diente.
Sea la 93 o la 94, y termine diciendo eso o nó. Es fácil comprobarlo, pero dejémoslo.
¿¿Que puedes decir de las otras citas de Kalma??, Están mal?, Dice eso?, Cómo deben interpretarse?. Matar significa Matar? si no es así qué significa?.
Anda, Latifa, inténtalo, demuestranos lo «pacífica» que es tu «religión de Paz» a la luz de estas perlas escogidas de su sublime sabiduría, que, según tengo entendido, están escritas igual, en el mismo alfabeto silábico-consonante, en el mismo Cielo. ¡Para que a Dios no se le olvide? I Supouse!!.