Una de las ofertas culturales de 2×1 más ignominiosas de la actualidad es la que nos vende el mito de la tolerancia otomana como complemento indispensable del mito de la convivencia de las tres culturas en Alándalus. Refutando esa tolerancia otomana, el artículo Jihad in Europe: Past as Prologue? de Front Page nos repasa la mísera vita christianorum sub turca. Aquí van algunos detalles de esa tolerancia:
- Impedimentos al comercio. Afectaron especialmente a los bosnios, en cuyo territorio sólo el domingo era día de mercado para impedir les cumplieron el proyecto religioso. Estuvo en vigor hasta 1850 cuando el imperio otomano ya no disponía de los medios coactivos para imponerlo.
- Imposiciones humillantes a las personas: Los cristianos no podían utilizar silla de montar ni llevar armas. Debían llevar vestidos distintos que les identificaran como tales. Debían bajarse del caballo al cruzarse con un musulmán. También estuvieron ene vigor hasta mediados del siglo XIX.
- Dificultades a la práctica de otras religiones: Se quitaron las campanas de las iglesias. Sólo en 1860 se concedió permiso a una iglesia de Sarajevo para tocargas. Y se le obligó a empezar los toques suavemente, para que se acostumbran los delicados oídos musulmanes.
Esos son simples detalles, aquí van otras cuestiones más graves:
Conversiones forzosas
mass forced conversions were recorded during the caliphates of Selim I (1512-1520)…Selim II (1566-1574), and Murat III (1574-1595). On the occasion of some anniversary, such as the capture of a city, or a national holiday, many rayahs were forced to apostasize. On the day of the circumcision of Mohammed III great numbers of Christians (Albanians, Greeks, and Slavs) were forced to convert to Islam.
Condenas a muertes del clero:
the Ottoman Turks condemned to death eleven Ecumenical Patriarchs of Constantinople, nearly one hundred bishops, and several thousand priests, deacons, and minks. It is impossible to say with certainty how many men of the cloth were forced to apostasize.
El sistema del desvirme, rapto de niños cristianos para servir al sultán. Los turcos alegan que suponía para ellos muchos privilegios, lo que no cuadra con que hubiera que hacerlo a la fuerza:
It is obvious that the population strongly resented…this measure [and the levy] could be carried out only by force. Those who refused to surrender their sons- the healthiest, the handsomest and the most intelligent- were on the spot put to death by hanging. Nevertheless we have examples of armed resistance. In 1565 a revolt took place in Epirus and Albania. The inhabitants killed the recruiting officers and the revolt was put down only after the sultan sent five hundred janissaries in support of the local sanjak-bey. We are better informed, thanks to the historic archives of Yerroia, about the uprising in Naousa in 1705…Some of [the rebels] were later arrested and put to death..
Since there was no possibility of escaping [the levy] the population resorted to several subterfuges. Some left their villages and fled to certain cities that enjoyed exemption from the child levy or migrated to Venetian-held territories. The result was a depopulation of the countryside. Others had their children marry at an early age… Nicephorus Angelus…states that at times the children ran away on their own initiative, but when they heard that the authorities had arrested their parents and were torturing them to death, returned and gave themselves up. La Giulletiere cites the case of a young Athenian who returned from hiding in order to save his father’s life and then chose to die himself rather than abjure his faith. According to the evidence in Turkish sources, some parents even succeeded in abducting their children after they had been recruited. The most successful way of escaping recruitment was through bribery. That the latter was very widespread is evident from the large amounts of money confiscated by the sultan from corrupt…officials. Finally, in their desperation the parents even appealed to the Pope and the Western powers for help.
El fin, si lo queréis leer enteró aquí está: Jihad in Europe: Past as Prologue?
La gente vota lo que hay, cuando no hay mejor alternativa que políticos charlatanes y mentirosos no se puede hacer mucho con un voto por más que se quiera.
Milenio:
– Te repites, lo de la mugre ya quedó aclarado el porqué en comentarios anteriores. Si un desagradecido pandillero me llama «mamón español» no esperes que ponga la otra mejilla. Yo no tengo la culpa de que paguen justos por pecadores, menos aun cuando yo no he sido el primero en levantar la mano. Siento mucho que los hispanos, por término medio o en suficientemente alto porcentaje, no sepáis ser agradecidos con el país de acogida. Si ese no es tu caso, como parece serlo, me alegro por ti, pero siento mucho que tengas una «hermandad» tal. Me parece que españoles y europeos, lejos de ser perfectos, no vamos propinando coces a nuestros lugares de acogida cuando estamos fuera.
– Lo del gas queda aclarado en el comentario 40. Quizás no me haya expresado suficientemente bien, aunque también lamento mucho esa tendencia a la literalidad y la tergiversación. No estoy haciendo apología del gas, si lo entiendes así, lo siento, no era mi intención.
– Yo hablo de hispanoamérica, que es lo que conozco, y que es la inmensa mayoría de toda américa sur y central, y buena parte de américa norte (méjico). La historia de Brasil y de algunas islas caribeñas menores no se que rollo.
– En el caso de Méjico, por ejemplo, se enseña torticeramente la anexión de texas por parte de usa. Se enseña (por el priismo) en realidad lo bueno que es el marxismo y el comunismo. Se enseña que los españoles eran unos depravados, esclavistas torturadores, inquisidores y todas las pestes mentirosas y exageradas que quieras imaginar. Se han dado suficientes argumentos no solo de mi parte en este hilo al respecto. Se trata de exageraciones intencionadas para poder justificar desde un punto de vista decente la historia de la independencia, que fue lo que he dicho en el comentario 38. Y así un largo etcétera.
– ¿Cual es tu pais de origen? He hablado con argentinos, y lo mismo; he hablado con peruanos, y lo mismo; con chilenos no he hablado porque en general me he encontrado con demasiada vanidad, parece que los españoles no somos dignos de que se nos dirija la palabra, esto que digo lo he escuchado con frecuencia de los chilenos, ¡o sea que ni quiero imaginarme como los educan a los chilenos!; para que hablarte de Cuba y Venezuela (eso si, pobres cubanos y pobres venezolanos), etc. etc. etc…
– La gente somos, por lo general, unos acomodaticios tibios morales, pánfilos, mariacomplejados y anestesiados. Y si, si se puede hacer mas, lo que pasa es que no nos gusta la democracia activa (la que realmente funciona), sino que nos gusta la democracia pasiva, que los demás propongan, y si no hay nada en el mercado, pues no compro. Lo que se puede hacer es producir, y vender, por ejemplo. Lo que se puede hacer es predicar, motivar, avisar, informar, desanestesiar… etc. etc. etc… ¿que estás tu dispuesto a hacer? ¿que estás tu dispuesto a arriesgar por un futuro de libertades para tus hijos? ¿o lo único que quieres es salvar el pescuezo y que se hunda el mundo?
Tote abe.
Esto es malo aqui el enemigo comun es la morisma, no podemos pelearnos entre nosotros Jorge_latino y Morismeitor en vez de criticarnos entre nosotros.
Tendriamos que continuar con la misma linea que seguiamos hasta este post y es como luchar y criticar el islam y a toda su maldita piara de seguidores.
Hey… por favor, no me pongas a la altura del latino, te lo ruego, yo no me peleo y mucho menos con un latino con ademanes pandilleros, por cuestión de dignidad, solo eso. Es mas, no veo ninguna pelea, a lo sumo ha habido un conato de descontrol exacerbado tipicamente latino. Por lo demás, y en lo que a mi respecta, bienvenidos todos los hispanos a la lucha contra el enemigo común, el moro, en especial si no les da vergüenza llamarse así, hispanos.
Por otra parte aquí se ha establecido una interesante aportación argumental de la que yo al menos he aprendido cosas. Y aquí todo se relaciona: civilización europea occidental, civilizaciones bárbaras, conquistas, inmigración…
Si has leído todos mis comentarios verás que yo si que intento encauzar el hilo hacia el enemigo mahometano en cualquiera de las posibles temáticas que pueda haber. Por mencionar un ejemplo, en el comentario 22 vengo a decir que hispanoamérica debería hacer mas, en lugar de odiar al gringo. Así lo digo:
En el hipotético caso en que la primera linea occidental, Europa, cayera (algo que no vamos a consentir que suceda, sino mas bien lo contrario), los siguientes en el punto de mira serían los mejicanos, porque serían fáciles, porque son muy católicos y porque estratégicamente están situados en primera línea de combate contra el archienemigo, el infiel gringo.
Tote abe.
«Esto es malo aqui el enemigo comun es la morisma, no podemos pelearnos entre nosotros Jorge_latino y Morismeitor en vez de criticarnos entre nosotros.»
Tienes razón, pero no vamos a callarnos cuando un ¿indígena? (o un blanco renegado) pone por los altares a los mesoamericanos mientras se despacha a gusto insultando a la cultura europea (que si la Tierra era plana, que si habitábamos en chozas y demás memeces).
Los musulmanes no los quiero en Europa, pero tampoco quiero andinos que insultan a los que les dan de comer mientras nos acusan de exterminios y de atrasados.
Siguiendo lo que decía ‘Morismeitor’, recuerdo que hará unos ocho años, vinieron a España a visitarnos unos parentes lejanos que vivían en Guatemala.
Quedaron sorprendidos de la prosperidad española, pues en Guatemala creían que los españoles estábamos mucho más atrasados que ellos. (!!!!!)
Con esto se ve la mierda que les mete en la cabeza el Estado a sus súbditos, que no ciudadanos.
Estáis muy participativos, sobre todo tu Gille. Extrañada y Moha han desaparecido, snif 🙂
¿Te ha gustado el artículo de los baños?
Si, ya hice un comentario al respecto.
Otro ejemplo de contaminación, educación para la mentira, leyenda negra y desapego y desprecio a lo español, a lo propio (igualito que pasa hoy dia en vascongadas y condados de la marca hispánica): me dice un argentino (¡con ¿estudios? universitarios!) que el origen europeo de los argentinos es inglés, no español. ¡TOMA CASTAÑA! Por eso hablan inglés. Cuando escucho estas cosas no se si ponerme a reir, a llorar o a vomitar.
Por lo que tengo entendido este bulo viene de las llamadas invasiones inglesas, que en el caso de Argentina en 1806 (¡todavía era territorio español!) llegaron a estar mes y medio en Buenos Aires. De ahí que toda la historia argentina occidental viene de los ingleses, desde la raza hasta toda organización e infraestructuras heredadas.
Creo que los chilenos andan metiendo los mismos bulos, tal es el caso que unos parientes lejanos propagan esas mentiras hasta llegar incluso a México, que luego se creen que efectivamente argentinos y chilenos nada o poco tuvieron que ver con España.
Por si fuera poco, también me cuenta un argentino que allí no hay negros ni indios por que los argentinos, ya independizados, los exterminaron a todos mandándolos como carne de cañón en distintas guerras.
De la mentira siempre hay que estar prevenidos amigos.
Tote abe.
Están desperdiciando esfuerzos (y tiempo) perdiendo de vista el verdadero enemigo de hoy: el maldito islam.
Estamos luchando contra la mentira y el descrédito de occidente y España, mentira y descrédito del de dentro y el de fuera, y estamos estimulando el amor propio. En una guerra no hay que desatender ni la retaguardia ni la intendencia ni las puñaladas por la espalda.
No están proscritos, creo que han huido de este blog como el diablo del agua bendita cuando he puesto lo de la Virgen…
Moris, lo de la eliminación de los indios en Argentina es verdad, pero eran pocos, porque eran nómadas.
Bueno Antón desaparecida no estoy aunq mas de uno lo desearía.
“Esto es malo aqui el enemigo comun es la morisma, no podemos pelearnos entre nosotros Jorge_latino y Morismeitor en vez de criticarnos entre nosotros.”
JAJAJAJA…ahora resulta que todos sois como burros, cualquier cosa que exponga «uno de vosotros» el otro lo tiene que apoyar aunq no este deacuerdo…Bueno un consejo cuando dejeis de criticaros entre vosotros(cuando seaís BURROS en mayuscúlas) os «enfrentais al enemigo común»(jajajajajaj)
Que rían los virus, que rían ahora, que su hora llegará pronto… pisssssssss…. hemos empezado a aplicar insecticida…